WEBVTT

1
00:00:02.610 --> 00:00:04.450
Pour les 50 ans du campus pont de bois.

2
00:00:04.450 --> 00:00:07.930
Il y a en effet cette publication vraiment collective au

3
00:00:07.930 --> 00:00:11.330
nombre d'enseignants, chercheurs de master,

4
00:00:11.620 --> 00:00:15.250
patrimoine et musées et master traduction ont participé.

5
00:00:15.250 --> 00:00:16.610
Je ne vais pas citer tous les noms,

6
00:00:16.610 --> 00:00:19.410
mais merci particulier à mon collègue Fabien Miot,

7
00:00:19.430 --> 00:00:23.090
qui a coordonné ce projet et aux enseignants,

8
00:00:23.640 --> 00:00:26.450
Sabrina Forment je ne sais pas,

9
00:00:26.450 --> 00:00:27.650
mais je crois qu'elle est là.

10
00:00:28.000 --> 00:00:32.170
Chad Longford, Benjamin Holt pour la traduction et

11
00:00:32.170 --> 00:00:33.530
évidemment Hyacinthe Lesec,

12
00:00:33.530 --> 00:00:35.010
qui a coordonné également une partie

13
00:00:35.010 --> 00:00:36.450
l'ouvrage et sa mise en page.

14
00:00:36.990 --> 00:00:38.690
Et donc à l'occasion de ces 50 ans,

15
00:00:38.690 --> 00:00:42.210
il y a ce livre et à l'occasion des 50 ans et à l'approche

16
00:00:42.350 --> 00:00:44.930
des journées nationales de l'architecture, nous avons voulu

17
00:00:45.680 --> 00:00:50.650
organiser cette table ronde en présence de Richard Klein et

18
00:00:50.650 --> 00:00:52.850
de Christophe Hugot, que j'invite à me

19
00:00:52.850 --> 00:00:54.130
rejoindre pour les présenter.

20
00:00:56.080 --> 00:00:58.650
Donc, je vais animer cette table ronde.

21
00:01:08.430 --> 00:01:10.400
Donc Richard Klein, au centre,

22
00:01:10.750 --> 00:01:14.920
vous êtes architecte diplômé par le gouvernement docteur en

23
00:01:15.120 --> 00:01:18.680
histoire de l'art, professeur émérite à l'école nationale

24
00:01:18.680 --> 00:01:21.520
supérieure d'architecture et de paysage de l'île,

25
00:01:22.270 --> 00:01:24.560
chercheur au le laboratoire de l.

26
00:01:25.140 --> 00:01:27.280
Vos recherches portent sur l'histoire des nouveaux

27
00:01:27.280 --> 00:01:29.960
programmes de l'architecture du second 20ème siècle.

28
00:01:30.790 --> 00:01:34.160
Vous êtes l'auteur de nombreux articles et ouvrages traitant

29
00:01:34.160 --> 00:01:37.520
de l'histoire de l'architecture contemporaine et directeur

30
00:01:37.520 --> 00:01:40.240
de la collection architecture contemporaine

31
00:01:40.240 --> 00:01:41.280
aux éditions Herman.

32
00:01:41.910 --> 00:01:44.560
Vous êtes également membre de la commission nationale du

33
00:01:44.560 --> 00:01:48.200
patrimoine et de l'architecture et président de docomo

34
00:01:48.200 --> 00:01:51.280
France, qui oeuvre pour la documentation et la conservation

35
00:01:51.280 --> 00:01:54.600
des bâtiments, du mouvement moderne de leur site et de

36
00:01:54.600 --> 00:01:55.640
leur ensemble urbain.

37
00:01:56.490 --> 00:01:59.600
Merci pour votre présence et Christophe Hugot.

38
00:02:00.150 --> 00:02:04.600
Donc, vous habitez le campus depuis 1987,

39
00:02:05.270 --> 00:02:06.520
d'abord comme étudiant,

40
00:02:06.870 --> 00:02:09.720
puis en tant que responsable de la bibliothèque des sciences

41
00:02:09.720 --> 00:02:13.920
de l'antiquité, vous intéressez depuis de nombreuses années

42
00:02:14.100 --> 00:02:17.720
à l'architecture et aux œuvres d'art qui font partie de

43
00:02:17.720 --> 00:02:20.520
votre paysage, de votre décor au quotidien.

44
00:02:21.260 --> 00:02:22.320
Et en 2023,

45
00:02:22.320 --> 00:02:25.120
vous avez participé à une journée d'études sur l'histoire de

46
00:02:25.120 --> 00:02:27.760
l'université de Lille organisée par monsieur Jean-François Condette

47
00:02:27.870 --> 00:02:31.600
durant laquelle vous avez traité la conception et des

48
00:02:31.600 --> 00:02:34.680
transformations de l'ensemble universitaire créé par Pierre Vago

49
00:02:34.870 --> 00:02:37.520
ce campus, bien sûr,

50
00:02:37.860 --> 00:02:40.920
et une publication qui prendra appui sur diverses archives

51
00:02:40.920 --> 00:02:43.000
et en particulier celles laissées par pierre

52
00:02:43.110 --> 00:02:44.320
vago, devrait en découler.

53
00:02:44.980 --> 00:02:48.080
Et vous avez tous les deux contribué à l'ouvrage.

54
00:02:48.820 --> 00:02:51.560
Le campus pont bois à l'université de Lille, 50 ans,

55
00:02:51.560 --> 00:02:52.960
50 segments choisis.

56
00:02:54.830 --> 00:02:56.200
Donc, comme vous l'avez compris,

57
00:02:56.340 --> 00:02:58.880
on va parler d'art et d'architecture.

58
00:02:59.220 --> 00:03:02.480
Et donc j'ai préparé quelques questions pour vous deux.

59
00:03:03.540 --> 00:03:06.360
Et la première, je la poserai à M. Klein,

60
00:03:07.390 --> 00:03:09.400
dans quel contexte est né le site

61
00:03:09.470 --> 00:03:11.720
universitaire de pont-de-bois?

62
00:03:12.310 --> 00:03:15.600
Donc un petit peu le contexte de la ville nouvelle à

63
00:03:15.600 --> 00:03:17.600
l'époque, qu'est ce que vous pouvez en dire?

64
00:03:20.780 --> 00:03:25.120
Je pense que Régis  Bordet déjà évoqué une question qui est

65
00:03:25.120 --> 00:03:28.160
importante que, en tout cas,

66
00:03:28.260 --> 00:03:31.160
le campus de pont debois est élaboré après que

67
00:03:32.180 --> 00:03:35.720
la cité scientifique soit réalisée pratiquement en 10 ans.

68
00:03:36.260 --> 00:03:40.840
Et donc le choix qui a été fait est très

69
00:03:40.840 --> 00:03:44.280
dépendant des premiers moments de vie

70
00:03:45.020 --> 00:03:48.360
de la cité scientifique, puisque effectivement,

71
00:03:48.740 --> 00:03:52.600
ça va être à un modèle qui un contre modèle, si je puis dire

72
00:03:53.300 --> 00:03:54.800
par rapport par rapport.

73
00:03:55.260 --> 00:03:57.800
Et ça représente une partie importante du contexte.

74
00:03:58.400 --> 00:04:00.640
Alors après, il y a un autre contexte très important qui est

75
00:04:00.640 --> 00:04:03.320
celui de la vie nouvelle qui va influencer énormément

76
00:04:04.620 --> 00:04:08.400
les choix qui va imposer même certains choix importants qui

77
00:04:08.750 --> 00:04:12.240
vont qui qui ont des conséquences,

78
00:04:12.580 --> 00:04:16.320
je dirais y compris sur les cheminements sur l'accès

79
00:04:16.740 --> 00:04:17.760
sur toutes ces questions.

80
00:04:19.340 --> 00:04:20.600
Le campus, finalement,

81
00:04:20.620 --> 00:04:23.760
une part de son fonctionnement est lié à la ville nouvelle

82
00:04:24.560 --> 00:04:28.240
alors que on pourrait penser qu'il a une forme d'autonomie,

83
00:04:28.240 --> 00:04:31.760
mais non, il découle des principes

84
00:04:31.760 --> 00:04:33.320
urbains de la vie nouvelle.

85
00:04:33.320 --> 00:04:35.480
Et puis un contexte qui, pour moi, a beaucoup d'importance,

86
00:04:35.660 --> 00:04:38.440
qui est que le campus du pont de bois,

87
00:04:38.490 --> 00:04:42.000
c'est aussi une proximité avec une opération qui est une des

88
00:04:42.000 --> 00:04:44.120
dernières grandes opération de logement.

89
00:04:44.620 --> 00:04:47.520
Je dis grande, en termes de quantité, en terme de nombre,

90
00:04:48.050 --> 00:04:50.680
c'est le concours des 1000 logements du pont de bois.

91
00:04:51.020 --> 00:04:54.720
Et en fait, ce concours arrive à un moment donné ou on va

92
00:04:54.720 --> 00:04:59.160
ensuite interdire les

93
00:04:59.160 --> 00:05:01.800
opérations de logement de plus de 500 logements en fait.

94
00:05:01.860 --> 00:05:04.080
Et donc c'est un très très grand concours national

95
00:05:05.860 --> 00:05:09.600
qui fait que beaucoup d'équipes répondent et il se trouve

96
00:05:09.600 --> 00:05:11.280
que le campus a une relation très forte,

97
00:05:12.020 --> 00:05:15.480
ne serait ce que parce que il y a ce cordon de liaison

98
00:05:17.180 --> 00:05:20.360
à la hauteur de cinq mètres qui relie pont debois l'ensemble

99
00:05:20.360 --> 00:05:23.280
de pont de bois au campus.

100
00:05:24.060 --> 00:05:27.960
Voilà, en gros une partie du contexte

101
00:05:29.620 --> 00:05:34.410
qui est très important pour pour les dispositions

102
00:05:35.510 --> 00:05:37.810
du bâtiment de l'ensemble,

103
00:05:38.740 --> 00:05:41.650
Parce que Christophe Hugo voulait rajouter quelque chose

104
00:05:42.560 --> 00:05:44.930
Pour ceux qui connaissent pas cité scientifique,

105
00:05:44.980 --> 00:05:48.370
c'est un campus à l'américaine avec des bâtiments

106
00:05:48.370 --> 00:05:52.730
extrêmement dispersés et surtout très éloigné de la ville.

107
00:05:53.660 --> 00:05:56.490
C'est un de la ville de l'île puisquici.

108
00:05:56.490 --> 00:05:59.840
Ce sont des et le souhait

109
00:06:01.070 --> 00:06:02.160
dans les années 60.

110
00:06:02.810 --> 00:06:07.200
C'est donc de déplacer les étudiants en dehors de

111
00:06:07.420 --> 00:06:10.440
l'île intra muros, puisqu'il a plus à cette place pour eux.

112
00:06:11.060 --> 00:06:14.240
Et donc il créé le campus sur un nap,

113
00:06:16.020 --> 00:06:20.520
les l'idée germe rapidement de faire la même chose pour les

114
00:06:20.520 --> 00:06:21.840
littéraires et les juristes.

115
00:06:22.620 --> 00:06:25.120
Et donc il choisit cet emplacement.

116
00:06:25.380 --> 00:06:29.800
Si le souci c'est comme il a été déjà dit,

117
00:06:30.660 --> 00:06:32.040
le campus d'un nap

118
00:06:33.180 --> 00:06:36.160
est décrié par ses utilisateurs et

119
00:06:36.940 --> 00:06:39.200
par la communauté universitaire, des juristes

120
00:06:40.020 --> 00:06:44.440
et des littéraires en disant c'est trop loin et

121
00:06:45.020 --> 00:06:46.080
la vie est impossible.

122
00:06:46.380 --> 00:06:51.280
On est obligé de prendre des bus et c'est très compliqué de

123
00:06:51.280 --> 00:06:52.400
rejoindre cité scientifique.

124
00:06:53.340 --> 00:06:54.640
De ce fait, la ville

125
00:06:55.240 --> 00:06:57.920
a été pensée pour accompagner les universités.

126
00:06:58.210 --> 00:07:00.800
C'est donc la ville est née,

127
00:07:01.620 --> 00:07:03.480
on pour schématisé.

128
00:07:03.480 --> 00:07:06.040
On dit que la ville est la fille des universités,

129
00:07:06.380 --> 00:07:07.600
la ville devenue basque.

130
00:07:09.890 --> 00:07:10.960
Merci à tous les deux.

131
00:07:11.220 --> 00:07:15.440
Et donc l'architecte qui va être choisi pour construire ce

132
00:07:15.440 --> 00:07:16.920
campus, le pont de bois.

133
00:07:18.510 --> 00:07:20.240
Donc il s'appelle pierre vago.

134
00:07:20.700 --> 00:07:21.880
Et en quelques mots,

135
00:07:22.220 --> 00:07:25.040
pouvez vous me dire qui était pierre vago un petit peu.

136
00:07:25.410 --> 00:07:27.200
C'est un architecte, mais quel est son courant?

137
00:07:27.350 --> 00:07:31.680
Quel est son son parcours et quelles sont ses grandes œuvres

138
00:07:31.890 --> 00:07:33.800
avant d'être sélectionné,

139
00:07:35.780 --> 00:07:38.280
Tu complétera, je vais commencer pierre vago.

140
00:07:38.330 --> 00:07:42.640
C'est un c qui est né en 1910

141
00:07:44.420 --> 00:07:46.760
en Hongrie, qui né à Budapest, il est hongrois.

142
00:07:46.760 --> 00:07:49.840
Il est le fils d'un architecte architecte célèbre en Hongrie

143
00:07:49.960 --> 00:07:54.080
s'appelle Joseph wago, sa famille émigre

144
00:07:55.780 --> 00:07:59.000
en Italie en 1919.

145
00:07:59.000 --> 00:08:00.080
Si mes souvenirs sont bons.

146
00:08:01.660 --> 00:08:04.160
Et c'est important parce qu'il a une culture notamment

147
00:08:04.860 --> 00:08:09.440
qui est très importante en matière de un

148
00:08:11.010 --> 00:08:15.120
grand connaisseur de l'italie et il va travailler,

149
00:08:15.700 --> 00:08:20.320
il va être, il va partir en France et très jeune,

150
00:08:20.860 --> 00:08:22.160
il va avoir une place

151
00:08:22.930 --> 00:08:26.040
importante dans une revue qui est la revue d'avant garde en

152
00:08:26.040 --> 00:08:28.080
France, qui est en matière architecturale,

153
00:08:28.080 --> 00:08:29.200
qui est l'architecture d'aujourd'hui.

154
00:08:29.500 --> 00:08:34.440
Il va être donc très jeune, avoir une position de critique,

155
00:08:35.940 --> 00:08:39.400
de commentateur de l'architecture contemporaine.

156
00:08:40.100 --> 00:08:43.120
Il fait ses études, ce qui marque aussi le personnage,

157
00:08:43.120 --> 00:08:46.320
ce qui fait ses études d'architecte à l'école spéciale

158
00:08:46.320 --> 00:08:49.400
d'architecture, qui est une école un peu

159
00:08:49.400 --> 00:08:52.040
différente des beauxarts.

160
00:08:52.860 --> 00:08:55.880
Et donc c'est aussi un point très important,

161
00:08:57.340 --> 00:09:00.160
une école ou qui est la réputation, notamment

162
00:09:02.100 --> 00:09:05.200
de prêter une grande attention à la construction,

163
00:09:05.300 --> 00:09:07.040
ce qui n'est pas forcément le cas de

164
00:09:07.040 --> 00:09:08.160
l'école des beauxarts à l'époque.

165
00:09:08.620 --> 00:09:11.440
Et il devient l'élève d'auguste perret.

166
00:09:11.440 --> 00:09:15.880
Voilà qui va accentuer encore ce caractère.

167
00:09:16.660 --> 00:09:21.480
En fait, pendant toutes les jusqu'à la fin des

168
00:09:21.480 --> 00:09:25.480
jusqu'à la, on va dire jusqu'à la reconstruction jusqu'à

169
00:09:25.480 --> 00:09:26.800
après la seconde guerre mondiale,

170
00:09:27.380 --> 00:09:30.240
il construit très peu si ce n'est des petits aménagements,

171
00:09:31.870 --> 00:09:35.800
mais mais vraiment très peu sa carrière d'architect démarre

172
00:09:35.800 --> 00:09:37.640
après la seconde guerre mondiale

173
00:09:38.460 --> 00:09:40.520
et elle démarre après la seconde guerre mondiale avec,

174
00:09:41.060 --> 00:09:44.040
on va dire une autorité aussi professionnelle

175
00:09:44.970 --> 00:09:49.040
qu'il a parce qu'il développe un réseau international

176
00:09:49.830 --> 00:09:52.680
d'architectes et qui il va avoir

177
00:09:52.680 --> 00:09:54.000
beaucoup d'importance pour lui.

178
00:09:54.000 --> 00:09:57.240
Ça va être une sorte aussi de diplomate de l'architecture.

179
00:09:57.350 --> 00:10:00.120
Donc une autorité professionnelle importante

180
00:10:01.420 --> 00:10:02.960
qui va lui conférer aussi

181
00:10:03.740 --> 00:10:05.480
des relations au niveau international.

182
00:10:05.700 --> 00:10:08.200
Il construit d'ailleurs dans beaucoup de pays.

183
00:10:09.820 --> 00:10:13.680
Et puis si on veut citer des bâtiments très importants après

184
00:10:14.180 --> 00:10:15.360
la seconde guerre mondiale,

185
00:10:16.100 --> 00:10:19.840
il construit un bâtiment à Berlin dans un quelque chose qui

186
00:10:19.880 --> 00:10:23.160
a été un festival d'architecture du logement,

187
00:10:23.160 --> 00:10:27.280
qui est le de sa vire tel que toute l'europe va voir toute

188
00:10:27.280 --> 00:10:29.160
l'europe architecturale va voir cet ensemble

189
00:10:29.700 --> 00:10:32.080
à côté d'un bâtiment de nis meilleur à côté

190
00:10:32.640 --> 00:10:36.160
d'autres architectes extrêmement célèbres ou encore une

191
00:10:36.160 --> 00:10:38.800
autre bibliothèque universitaire plus tard à Bonn,

192
00:10:39.980 --> 00:10:43.480
qui a évidemment beaucoup de relations avec avec

193
00:10:44.020 --> 00:10:47.320
la bibliothèque et l'ensemble qui est ici.

194
00:10:47.940 --> 00:10:52.240
Et aussi un ensemble qui est assez connu,

195
00:10:52.420 --> 00:10:55.720
qui est un ensemble lourde souterrain

196
00:10:56.580 --> 00:11:00.280
qui est très marqué par une expression de la structure.

197
00:11:00.870 --> 00:11:03.880
Donc c'est quelqu'un qui est aussi architecte de bâtiment

198
00:11:03.940 --> 00:11:07.280
public nationaux.

199
00:11:08.300 --> 00:11:10.360
Ça veut dire que hbn pc,

200
00:11:10.360 --> 00:11:13.760
qu'est ce que c'est avant avant la loi sur l'ingénierie?

201
00:11:13.820 --> 00:11:16.680
Ce sont des architectes qui peuvent avoir des commandes

202
00:11:16.680 --> 00:11:20.800
directes de l'etat sans procédure de concours.

203
00:11:22.420 --> 00:11:24.960
Ce qui veut dire aussi que dans les années 60,

204
00:11:25.210 --> 00:11:27.640
c'est quelqu'un qui aura quelques inimitiés parce que le

205
00:11:27.640 --> 00:11:31.320
corps des architectes des bâtiments civils

206
00:11:32.090 --> 00:11:33.480
capte une grande partie de la

207
00:11:33.480 --> 00:11:34.800
commande des bâtiments publics.

208
00:11:34.800 --> 00:11:38.520
Donc, et un système qui va changer

209
00:11:39.380 --> 00:11:42.720
un peu plus tard et notamment dans les années 70 avec la loi

210
00:11:42.720 --> 00:11:46.600
de l'ingénierie qui date de 1977, voilà pour

211
00:11:48.190 --> 00:11:51.640
peut être, Christophe peut glisser des choses que j'ai

212
00:11:51.640 --> 00:11:52.640
oubliées dans ce,

213
00:11:52.950 --> 00:11:54.080
Dans ce panorama,

214
00:11:54.410 --> 00:11:56.040
quand on lui demande quel est son métier.

215
00:11:56.040 --> 00:11:58.120
Il dit je suis architecte et urbaniste

216
00:11:58.900 --> 00:12:01.600
et c'est très important puisque là on a parlé,

217
00:12:01.600 --> 00:12:04.920
surtout de son de son aspect

218
00:12:04.920 --> 00:12:06.720
d'architecte par rapport aux bâtiments.

219
00:12:07.850 --> 00:12:11.120
C'est important pour lui d'être urbaniste.

220
00:12:11.120 --> 00:12:13.560
D'ailleurs, il commence par ça puisque après guerre,

221
00:12:13.560 --> 00:12:15.360
comme il a été dit, il est,

222
00:12:16.100 --> 00:12:19.560
il est nommé pour s'occuper de la reconstruction des villes

223
00:12:20.180 --> 00:12:21.680
d'arle beau tarascon.

224
00:12:22.220 --> 00:12:25.960
Et il va donc avoir cette tâche,

225
00:12:25.980 --> 00:12:27.040
en fait, cette lourde tâche.

226
00:12:27.250 --> 00:12:29.600
D'ailleurs, il en parle très bien dans l'architecture

227
00:12:29.600 --> 00:12:31.640
d'aujourd'hui en disant mais comment faire,

228
00:12:31.830 --> 00:12:34.400
puisque finalement il n'y a pas d'école en France qui nous

229
00:12:34.460 --> 00:12:35.480
qui nous apprend ça.

230
00:12:36.060 --> 00:12:39.160
Et il va donc avoir une position

231
00:12:39.750 --> 00:12:43.720
d'urbaniste à refaire des quartiers qui ont été bombardés et

232
00:12:43.810 --> 00:12:45.800
aussi à créer des quartiers.

233
00:12:46.000 --> 00:12:49.680
Alors ils profitent de cette reconstruction nationale.

234
00:12:49.740 --> 00:12:52.720
Il profite aussi des 30 glorieuses puisque il va,

235
00:12:52.940 --> 00:12:55.920
il va créer des quartiers à arles et il va créer

236
00:12:56.350 --> 00:12:57.400
pour les 30 glorieuses.

237
00:12:57.400 --> 00:13:01.840
Donc l'extension de besoin de logement dans les villes

238
00:13:02.360 --> 00:13:06.920
o man et ces éléments d'urbanisme pur,

239
00:13:07.660 --> 00:13:09.920
ou il est un peu le chef d'orchestre

240
00:13:10.620 --> 00:13:12.400
de différents architectes.

241
00:13:12.660 --> 00:13:16.280
Il essaye de s'entourer au maximum d'architectes pour

242
00:13:16.310 --> 00:13:20.880
pouvoir avoir une ambiance urbaine qui ne soit pas uniforme.

243
00:13:21.580 --> 00:13:23.160
Et cette,

244
00:13:23.890 --> 00:13:27.000
cette position d'architecte et d'urbaniste est très

245
00:13:27.000 --> 00:13:30.720
importante pour un campus comme celui de pont debois puisque

246
00:13:31.700 --> 00:13:34.440
ici il sera, alors ils seront deux,

247
00:13:34.440 --> 00:13:38.040
mais il sera essentiellement lui à créer

248
00:13:38.740 --> 00:13:41.840
les bâtiments en tant que tel, c'est à dire la construction

249
00:13:42.900 --> 00:13:44.680
des bâtiments, mais surtout, il va,

250
00:13:44.820 --> 00:13:47.640
il va les penser comme un élément urbain et comme un

251
00:13:47.840 --> 00:13:52.560
quartier, le campus pont de bois est un quartier de

252
00:13:52.560 --> 00:13:55.960
villeneuve d'asc au sein d'autres quartiers dont il aurait

253
00:13:55.960 --> 00:13:59.240
aimé que la soudure soit soit réussie.

254
00:14:00.700 --> 00:14:03.400
Et donc est ce qu'on peut dire que c'est pour ces raisons

255
00:14:03.400 --> 00:14:07.160
là qu'il a été désigné par l'état pour construire ce campus

256
00:14:07.460 --> 00:14:10.400
et quel était du coup son projet pour ce campus.

257
00:14:10.920 --> 00:14:14.640
Alors dans ses mémoires, puisque sur pierre vago on a,

258
00:14:14.640 --> 00:14:18.000
on a la chance, comme l'a dit Richard clin,

259
00:14:18.140 --> 00:14:20.880
il a énormément publié quand on dit qu'il est très jeune

260
00:14:20.880 --> 00:14:23.720
quand il devient rédacteur en chef de

261
00:14:24.260 --> 00:14:25.720
la revue architecture d'aujourd'hui,

262
00:14:25.720 --> 00:14:29.560
c'est à dire qu'il a 22 ans et il devient

263
00:14:30.780 --> 00:14:32.360
une un critique important.

264
00:14:33.820 --> 00:14:38.320
Et donc il est quand il est nommé ici,

265
00:14:38.320 --> 00:14:42.360
il n'est pas encore, il se dit surpris.

266
00:14:42.360 --> 00:14:44.360
Et donc, dans la grande chance, c'est qu'on a donc ses

267
00:14:44.360 --> 00:14:46.480
écrits dans lvu, on a ses écrits

268
00:14:47.150 --> 00:14:50.640
dans architecture d'aujourd'hui, mais aussi on a

269
00:14:52.300 --> 00:14:55.200
ses mémoires qu'il a publiés en 2000 ou il

270
00:14:55.750 --> 00:14:57.280
fait le dérouler de sa carrière.

271
00:14:57.340 --> 00:15:00.560
Et on a la grande chance qu'il ait qu'il ait donné

272
00:15:01.100 --> 00:15:04.280
l'intégralité de ses archives de son agence.

273
00:15:04.310 --> 00:15:08.960
Donc on a, on arrive à voir à travers tous ces éléments,

274
00:15:09.780 --> 00:15:14.480
des choses extrêmement s'est nourri en fait

275
00:15:14.580 --> 00:15:16.120
sur sur ce campus,

276
00:15:16.230 --> 00:15:19.400
mais sur son œuvre en général et dans ses mémoires.

277
00:15:19.400 --> 00:15:20.920
Donc il dit qu'il est surpris

278
00:15:21.470 --> 00:15:24.320
d'obtenir cette cette commande.

279
00:15:24.880 --> 00:15:27.520
Alors il pense qu'il a des relations au ministère de

280
00:15:27.520 --> 00:15:30.520
l'éducation qui lui a donné parce qu'il n'est pas encore,

281
00:15:31.180 --> 00:15:34.200
il n'a pas encore le titre et il l'aura

282
00:15:34.200 --> 00:15:35.400
trois ou quatre années plus tard.

283
00:15:36.260 --> 00:15:37.640
Il faut savoir que quand même

284
00:15:38.580 --> 00:15:41.480
il vient de l'école spéciale et par rapport à l'école des

285
00:15:41.480 --> 00:15:45.000
beauxarts, il est en les deux structures sont quand même,

286
00:15:45.000 --> 00:15:47.680
en réalité, sachant que il dit que tous les

287
00:15:47.840 --> 00:15:48.880
honneurs, la gloire, etc.

288
00:15:49.170 --> 00:15:51.400
C'est pour l'école des beaux-arts pour

289
00:15:52.050 --> 00:15:54.720
Noël lemaresquier qui a fait citer scientifique,

290
00:15:55.740 --> 00:15:58.280
est un pur produit de l'école des beaux-arts

291
00:15:59.740 --> 00:16:03.280
de manière générationnelle puisque son père était un ponte

292
00:16:05.020 --> 00:16:06.120
de l'école des beaux-arts.

293
00:16:06.340 --> 00:16:09.400
Et donc il ne sait pas vraiment comment il l'a obtenu.

294
00:16:10.190 --> 00:16:11.680
Mais je pense qu'en tout cas,

295
00:16:11.980 --> 00:16:14.240
ce qu'il a fait d'un point de vue d'urbanisme,

296
00:16:15.280 --> 00:16:19.720
alors j'ai cité, j'ai cité arles ou le man,

297
00:16:19.750 --> 00:16:23.160
mais il, il a travaillé pour des plans pour his parents.

298
00:16:23.300 --> 00:16:27.040
Il a travaillé aussi pour pour âge d en Israël.

299
00:16:27.090 --> 00:16:30.520
Enfin, il a le plan du Luxembourg et puis lourde,

300
00:16:30.630 --> 00:16:33.040
puisqu'il est refait d'un point de vue d'urbanisme.

301
00:16:33.040 --> 00:16:34.920
Donc c'est pour ça, à mon avis qu'il est nommé,

302
00:16:35.220 --> 00:16:36.320
il a une connaissance.

303
00:16:36.860 --> 00:16:40.680
Et puis il est vraiment reconnu comme une personnalité

304
00:16:41.260 --> 00:16:42.680
de l'architecture son projet.

305
00:16:43.600 --> 00:16:47.880
Alors on l'a esquissé des d'ame avec

306
00:16:48.420 --> 00:16:53.080
le président bordet son projet, c'est de

307
00:16:54.060 --> 00:16:56.280
déjà d'appliquer ce qu'on lui,

308
00:16:56.980 --> 00:16:59.560
le programme d'une université.

309
00:16:59.670 --> 00:17:02.160
Donc, ce qu'on lui demande,

310
00:17:02.370 --> 00:17:04.640
c'est de faire autre chose que cité scientifique.

311
00:17:05.220 --> 00:17:09.760
Et donc il va prendre l'objectif inverse, cité scientifique.

312
00:17:09.810 --> 00:17:13.160
C'est un habitat dispersé, lui, il va tout regrouper.

313
00:17:13.350 --> 00:17:17.600
Donc schématiquement son plan. C'est un y grec.

314
00:17:18.260 --> 00:17:20.960
Si vous voyez un y grec majuscule, vous avez

315
00:17:21.910 --> 00:17:24.240
vous rentrez par l'université, vous avez

316
00:17:24.820 --> 00:17:27.560
le restaurant universitaire, la bibliothèque universitaire,

317
00:17:27.560 --> 00:17:29.040
le théâtre à gradins et le forum.

318
00:17:29.300 --> 00:17:30.720
Ça, on va dire que c'est la grande barre

319
00:17:32.140 --> 00:17:33.160
du y grec majuscule.

320
00:17:33.300 --> 00:17:35.120
Et ensuite vous avez les deux branches,

321
00:17:35.460 --> 00:17:38.680
une branche qui part pour les lettres et une branche qui

322
00:17:38.680 --> 00:17:39.880
part pour pour le droit.

323
00:17:40.900 --> 00:17:44.680
Il ne forme qu'un seul bâtiment, un très grand bâtiment,

324
00:17:44.950 --> 00:17:49.920
plutôt que de disperser les disciplines, en en faisant

325
00:17:51.020 --> 00:17:52.200
un bâtiment pour l'histoire,

326
00:17:52.200 --> 00:17:54.280
un bâtiment pour les lettres modernes, etc.

327
00:17:54.780 --> 00:17:57.040
Il regroupe tout ce que ce qu'a fait cité scientifique.

328
00:17:58.100 --> 00:18:02.400
Il regroupe tout dans un seul bâtiment sans frontières

329
00:18:02.530 --> 00:18:03.920
entre entre les bâtiments.

330
00:18:04.380 --> 00:18:06.680
Et donc ça, c'est, c'est déjà

331
00:18:07.270 --> 00:18:11.320
quelque chose d'extrêmement important puisque ça,

332
00:18:11.380 --> 00:18:13.920
ça va générer évidemment la forme du campus.

333
00:18:14.200 --> 00:18:16.320
Alors il fait pareil, évidemment pour pour les juristes.

334
00:18:16.620 --> 00:18:20.960
Et il ne distingue pas le bâtiment recherche du bâtiment

335
00:18:21.040 --> 00:18:24.040
pédagogique ou plutôt il les distingue, mais il les,

336
00:18:24.260 --> 00:18:26.320
il les raccorde, il n'y a pas du tout.

337
00:18:27.580 --> 00:18:29.440
Les chercheurs sont pas dans une tour d'ivoire,

338
00:18:29.780 --> 00:18:32.400
ils sont juste à côté du bâtiment de cour.

339
00:18:33.100 --> 00:18:36.920
Et c'est ça qui fait que on a cette

340
00:18:38.100 --> 00:18:41.640
ces deux gros blocs de bâtiments de part et

341
00:18:41.640 --> 00:18:42.920
d'autre du forum.

342
00:18:44.100 --> 00:18:46.240
Et c'est ce qui fait vraiment l'originalité,

343
00:18:47.340 --> 00:18:50.200
l'originalité du campus et au delà du y grec.

344
00:18:50.270 --> 00:18:53.120
Donc, si entre les deux branches, vous avez un immense parc

345
00:18:53.660 --> 00:18:58.640
et il faut savoir que les deux tiers du

346
00:18:59.500 --> 00:19:02.480
du domaine universitaire actuel sur les 22 hectares,

347
00:19:02.620 --> 00:19:05.200
les deux tiers, c'est de l'espace vert et

348
00:19:05.980 --> 00:19:08.080
les bâtiments sont groupés sur cet hectares.

349
00:19:08.660 --> 00:19:12.080
Et donc on voit vraiment la forte concentration.

350
00:19:13.120 --> 00:19:16.680
Alors il y a, il y avait d'autres projets parce que là,

351
00:19:17.020 --> 00:19:19.240
le domaine fait actuellement 22 hectares.

352
00:19:20.020 --> 00:19:24.920
Il en faisait à l'origine dans les plans, il en faisait 73.

353
00:19:26.700 --> 00:19:29.480
Il y avait 22 hectares du domaine actuel.

354
00:19:29.690 --> 00:19:32.400
C'est à peu près grosso modo ce qu'on a aujourd'hui.

355
00:19:33.020 --> 00:19:37.000
Il y avait une trentaine d'hectares qui étaient réservés à

356
00:19:37.060 --> 00:19:39.880
des à du sport, des éléments

357
00:19:41.380 --> 00:19:44.120
des stades, des salles de sport.

358
00:19:44.700 --> 00:19:45.880
Il y avait même une piscine.

359
00:19:45.880 --> 00:19:47.840
Enfin, il y avait vraiment tout un ensemble

360
00:19:48.430 --> 00:19:51.880
dédié au sport qui était au nord du parc.

361
00:19:52.620 --> 00:19:55.040
Et enfin, il y avait une dizaine d'hectares.

362
00:19:55.040 --> 00:19:56.920
Et c'est pour continuer le projet.

363
00:19:57.260 --> 00:19:59.560
Il y avait une dizaine d'hectares qui étaient

364
00:20:00.510 --> 00:20:04.480
tout près du tout près du domaine dans la ville ou

365
00:20:05.540 --> 00:20:06.960
ça ferait rêver aujourd'hui, mais

366
00:20:07.740 --> 00:20:09.800
ou il y avait alors quatre ou cinq

367
00:20:10.670 --> 00:20:12.160
résidences universitaires,

368
00:20:12.660 --> 00:20:14.040
quatre ou cinq restaurants

369
00:20:14.040 --> 00:20:16.000
universitaires qui étaient prévus.

370
00:20:16.380 --> 00:20:20.680
Et mais ça dans la ville, l'idée, c'était qu' y ait une,

371
00:20:21.620 --> 00:20:24.360
un passage des étudiants vers la ville

372
00:20:24.980 --> 00:20:27.680
qui soit naturel de la même façon.

373
00:20:29.780 --> 00:20:33.280
Par exemple, on a le cafétéria juste en dessous

374
00:20:33.280 --> 00:20:34.360
du restaurant universitaire.

375
00:20:34.740 --> 00:20:37.920
Ça c'était pour qu' y compris les gens de la ville puissent

376
00:20:38.450 --> 00:20:42.640
venir profiter de cet espace, du théâtre à gradins,

377
00:20:43.220 --> 00:20:45.000
du forum et du parc.

378
00:20:45.340 --> 00:20:46.680
Le parc était pour tout le monde.

379
00:20:47.120 --> 00:20:49.560
Alors ça, c'est une habitude chez pierre vago il a fait ça,

380
00:20:49.560 --> 00:20:52.440
notamment au Mans ou il fait des grands parcs.

381
00:20:52.440 --> 00:20:54.360
Il a sauvé le parc du Luxembourg aussi

382
00:20:55.750 --> 00:20:57.000
dans ses plans d'urbanisme,

383
00:20:57.000 --> 00:20:59.800
parce que c'est extrêmement important d'avoir ces parcs ou

384
00:20:59.820 --> 00:21:04.280
il doit y avoir un aspect social et

385
00:21:05.040 --> 00:21:07.120
panouissement, c'est ce qu'ils recherchent.

386
00:21:12.440 --> 00:21:15.290
J'ai dû appuyer sur quelque chose ne fallait pas

387
00:21:16.350 --> 00:21:18.130
du point de vue école de pensée.

388
00:21:20.430 --> 00:21:21.570
Et ça, c'est très important,

389
00:21:22.110 --> 00:21:24.050
particulièrement pour ce campus pu

390
00:21:27.680 --> 00:21:30.210
dès ses premières critiques dans l'architecture aujourd'hui,

391
00:21:30.510 --> 00:21:34.450
il montre une tendance qu'on a appelé à l'époque la nouvelle

392
00:21:34.450 --> 00:21:36.330
objectivité, c'est à dire que en fait,

393
00:21:36.630 --> 00:21:40.810
il s'intéresse aux fonctionnalisme non, pas simplement,

394
00:21:41.070 --> 00:21:42.770
je dirais, d'un point de vue basique,

395
00:21:42.860 --> 00:21:45.250
comme des choses qui doivent être fonctionnelles,

396
00:21:45.320 --> 00:21:48.090
mais l'architecture pour lui doit vraiment exprimer la

397
00:21:48.290 --> 00:21:51.650
fonction et il va doubler ça d'une compétence et

398
00:21:52.200 --> 00:21:55.610
d'un intérêt pour l'art, pour associer systématiquement

399
00:21:57.360 --> 00:21:59.690
l'appel qu'il fait aux artistes

400
00:22:00.470 --> 00:22:02.610
par rapport à cette idée du fonctionnalisme.

401
00:22:02.790 --> 00:22:05.810
On en reparlera quand il s'agira de rentrer dans le détail

402
00:22:05.810 --> 00:22:06.810
peut être du campus.

403
00:22:07.280 --> 00:22:09.010
Mais ça, c'est vraiment son école de pensée,

404
00:22:09.070 --> 00:22:11.650
ce qui fait qu'il s'oppose à le corbusier, par exemple,

405
00:22:11.700 --> 00:22:15.210
qu'il considère comme étant trop artiste, lui même,

406
00:22:15.210 --> 00:22:20.090
et pas assez justement qui ne me prend pas assez compte

407
00:22:20.510 --> 00:22:22.050
des questions fonctionnelles.

408
00:22:22.510 --> 00:22:25.650
Et ça, c'est quelque chose qu'il va défendre assez

409
00:22:25.650 --> 00:22:28.850
régulièrement, à la fois dans ses critiques et puis

410
00:22:29.440 --> 00:22:30.450
dans ses bâtiments.

411
00:22:31.060 --> 00:22:33.490
C'est un point très important parce que c'est une voie qui,

412
00:22:34.140 --> 00:22:38.090
finalement montre qu'il a une culture d'Europe centrale

413
00:22:39.030 --> 00:22:43.330
et aussi une culture latine qui lui fait associer justement

414
00:22:44.110 --> 00:22:45.810
la pratique artistique, par exemple,

415
00:22:46.350 --> 00:22:50.610
à cette importance de la fonction dans l'architecture,

416
00:22:50.710 --> 00:22:52.250
ce qui n'est pas si courant en France.

417
00:22:52.250 --> 00:22:53.250
Voilà

418
00:22:54.080 --> 00:22:55.080
Donc ça. Effectivement,

419
00:22:55.080 --> 00:22:57.050
c'est quelque chose qui a abouti dans le

420
00:22:57.050 --> 00:23:00.570
projet, il me semble, mais du coup, on va rester sur les 22

421
00:23:01.130 --> 00:23:03.130
hectares qui ont finalement été investi.

422
00:23:03.430 --> 00:23:06.410
Et donc on va plutôt s'intéresser à quelle part de son

423
00:23:06.410 --> 00:23:09.090
projet a abouti et justement comment il a mêlé

424
00:23:09.950 --> 00:23:11.130
art architecture,

425
00:23:12.080 --> 00:23:15.570
comment son projet s'est concrétisé avec quel matériau,

426
00:23:15.710 --> 00:23:17.650
les couleurs et tous ces aspects

427
00:23:18.290 --> 00:23:22.450
fonctionnels dont vous parliez, qui voudraient commencer.

428
00:23:25.210 --> 00:23:27.370
Alors effectivement, le campus est

429
00:23:29.190 --> 00:23:34.090
rempli d'œuvres d'art puisque tout tout quasiment

430
00:23:35.200 --> 00:23:38.330
fait l'objet d'œuvres d'art sur dans les bâtiments.

431
00:23:39.890 --> 00:23:43.450
Alors il répond à une dispositions légales puisqu'on oblige

432
00:23:45.330 --> 00:23:49.960
d'utiliser un de l'argent de construction pour

433
00:23:51.340 --> 00:23:53.560
le un, alors qu'on appelait décoration à l'époque,

434
00:23:54.060 --> 00:23:56.360
qui est devenu un artistique culturel, etc.

435
00:23:56.510 --> 00:23:59.520
Mais donc un de la somme globale pour la construction des

436
00:23:59.680 --> 00:24:01.040
bâtiments des bâtiments de cours

437
00:24:02.060 --> 00:24:03.560
est utilisé pour des œuvres d'art,

438
00:24:03.560 --> 00:24:07.840
mais il ne fait pas que répondre à une disposition légale.

439
00:24:08.820 --> 00:24:12.160
On a tous connu des lycées ou il y avait une sculpture dans

440
00:24:12.160 --> 00:24:16.160
un coin parce qu'il fallait acheter pour un une œuvre d'art.

441
00:24:16.160 --> 00:24:17.800
Et puis personne ne sait qui c'est.

442
00:24:18.540 --> 00:24:21.920
Et puis qui est délaissé dans un coin,

443
00:24:23.780 --> 00:24:26.760
lui, il profite de ça parce qu'il a

444
00:24:27.300 --> 00:24:28.720
un grand intérêt pour l'art.

445
00:24:28.800 --> 00:24:30.800
Alors on a parlé de son père qui était architecte,

446
00:24:30.800 --> 00:24:32.800
sa mère était cantatrice il est nourri

447
00:24:33.450 --> 00:24:36.040
d'art depuis depuis qu'il est enfant

448
00:24:37.540 --> 00:24:39.560
et il s'intéresse à l'art,

449
00:24:40.890 --> 00:24:42.640
l'art, son art contemporain.

450
00:24:43.540 --> 00:24:48.200
Et donc il va profiter de cette manne de 20 % pour

451
00:24:49.110 --> 00:24:51.360
pour faire essayer de faire ce qu'on appelle

452
00:24:52.940 --> 00:24:54.400
le rêve de la synthèse des arts.

453
00:24:54.400 --> 00:24:58.640
C'est à dire ce rêve qu'on reprend de manière assez

454
00:24:58.720 --> 00:25:02.680
périodique, mais dans les, dans les livres de

455
00:25:03.330 --> 00:25:05.960
cette époque, là, on a un peu la nostalgie

456
00:25:06.820 --> 00:25:08.400
de la cathédrale gothique ou

457
00:25:09.060 --> 00:25:12.680
les architectes et les sculpteurs travaillent ensemble à

458
00:25:12.680 --> 00:25:15.560
l'édification, à l'édification d'une œuvre

459
00:25:17.860 --> 00:25:22.800
ici, il va s'entourer d'artistes pour pour

460
00:25:23.540 --> 00:25:27.440
les inclure dans dans dans l'architecture.

461
00:25:28.000 --> 00:25:31.640
Alors je trouve qu'on a du mal à se dire que il y aurait

462
00:25:31.640 --> 00:25:35.040
99 % de construction et un d'œuvres d'art.

463
00:25:35.040 --> 00:25:37.840
En fait, c'est, c'est 100 %,

464
00:25:38.690 --> 00:25:40.160
c'est 100 d'architecture.

465
00:25:40.500 --> 00:25:44.280
Et c'est aussi 100 d'œuvres d'art puisque les œuvres d'art,

466
00:25:44.280 --> 00:25:46.680
il va les inclure dans dans les façades.

467
00:25:47.180 --> 00:25:51.480
Il va les murs, les murs des façades que vous avez.

468
00:25:51.680 --> 00:25:53.920
Alors vous passez parfois devant,

469
00:25:54.900 --> 00:25:57.920
en ignorant que ce sont des œuvres d'art, mais il va

470
00:25:58.870 --> 00:26:02.080
couvrir les amphithéâtres sont des

471
00:26:02.790 --> 00:26:04.160
sont créés par des sculpteurs.

472
00:26:04.160 --> 00:26:07.720
Donc ils sont trois, il y a Geneviève, micha,

473
00:26:08.650 --> 00:26:09.800
c'est ce bâtiment ci.

474
00:26:09.830 --> 00:26:13.440
Donc les façades extérieures du quino, ces Geneviève micha.

475
00:26:13.560 --> 00:26:14.640
Vous avez Albert m.

476
00:26:15.330 --> 00:26:20.320
C'est les amphithéâtres du droit et Luc p, qui

477
00:26:21.820 --> 00:26:24.440
ce sont les amphithéâtres de lettres.

478
00:26:24.440 --> 00:26:28.840
Pour, pour faire simple, il leur demande de créer des

479
00:26:28.840 --> 00:26:32.280
sculptures à partir desquelles on fait des moules et dans

480
00:26:32.280 --> 00:26:33.800
lequel on coule le béton.

481
00:26:33.820 --> 00:26:35.760
Et ces béton sont mis sur la façade.

482
00:26:36.670 --> 00:26:41.320
Donc la structure du bâtiment,

483
00:26:42.420 --> 00:26:45.520
sa peau, c'est entièrement une œuvre d'art.

484
00:26:45.520 --> 00:26:47.480
Et il va rajouter des œuvres

485
00:26:48.250 --> 00:26:51.560
plastiques des mosaïques qui va demander

486
00:26:53.260 --> 00:26:56.120
à Nicole cormier de faire

487
00:26:57.220 --> 00:26:58.840
une mosaïque qui est juste

488
00:27:00.260 --> 00:27:02.520
à l'entrée du bâtiment administratif,

489
00:27:02.760 --> 00:27:05.320
l'ancien bâtiment administratif des lettres.

490
00:27:05.460 --> 00:27:09.480
Il y a raoul luba, qui a deux deux mosaïques sur sur la,

491
00:27:10.860 --> 00:27:13.160
sur la façade sur les façades de la

492
00:27:13.160 --> 00:27:14.200
bibliothèque universitaire.

493
00:27:14.700 --> 00:27:18.680
Il va y avoir Gustave stingier dans le bâtiment de droit.

494
00:27:19.260 --> 00:27:23.240
Et puis une très belle sculpture en métal de plus de sept

495
00:27:23.320 --> 00:27:27.920
mètres de haut qui était dans la perspective de l'entrée,

496
00:27:28.340 --> 00:27:31.880
une sculpture de berto lardera qui

497
00:27:32.430 --> 00:27:33.880
pour l'architecte et pour

498
00:27:34.860 --> 00:27:37.880
le sculpteur et forme le point focal à partir

499
00:27:38.540 --> 00:27:42.000
de l'endroit ou ou les choses doivent doivent rayonner.

500
00:27:42.140 --> 00:27:46.720
Et donc c'est cette tout est donc un briquet.

501
00:27:47.520 --> 00:27:49.800
Alors il avait d'autres d'autres rêves,

502
00:27:49.800 --> 00:27:53.920
d'autres d'autres artistes, mais faute de budget,

503
00:27:54.900 --> 00:27:58.360
il n'a pas pu, il n'a pas pu les inclure, mais

504
00:27:59.570 --> 00:28:03.840
c'est ce rêve, en fait de faire une œuvre, une œuvre totale

505
00:28:05.620 --> 00:28:08.600
qui a vraiment, alors

506
00:28:09.380 --> 00:28:11.720
il reste le chef d'orchestre, c'est à dire que

507
00:28:12.900 --> 00:28:15.800
le rêve de la synthèse des arts vu par les artistes sait on

508
00:28:15.920 --> 00:28:20.280
travaille quand même ensemble pour une une édification là,

509
00:28:20.280 --> 00:28:23.920
pierre vago dit bien, je donne,

510
00:28:24.300 --> 00:28:25.560
il donne pas les thèmes,

511
00:28:25.560 --> 00:28:28.920
mais il dit à quel endroit doivent être doit être l'oeuvre

512
00:28:28.920 --> 00:28:32.480
de quelle taille qu'est ce que les matériaux?

513
00:28:32.500 --> 00:28:35.680
Et alors les matériaux qu'il dit qu'il fait utiliser par les

514
00:28:35.680 --> 00:28:37.080
artistes sont des matériaux de construction,

515
00:28:37.270 --> 00:28:41.160
évidemment le béton pour pour les façades, le métal,

516
00:28:41.550 --> 00:28:45.240
l'acier pour la statue de lardera et le glasdale qui est

517
00:28:45.710 --> 00:28:47.320
pour l'œuvre de Gustave sinier.

518
00:28:48.220 --> 00:28:50.720
Et donc c'est vraiment des matériaux de construction,

519
00:28:51.460 --> 00:28:54.640
des techniques de construction, notamment la préface

520
00:28:56.340 --> 00:28:58.200
au service d'une architecture.

521
00:28:59.580 --> 00:29:01.680
Oui. Alors en plus, comme il est,

522
00:29:01.700 --> 00:29:04.200
il est un des membres d'un groupe qui s'appelle le groupe

523
00:29:04.440 --> 00:29:06.880
espace qui était justement qui développait l'idée de la

524
00:29:06.880 --> 00:29:10.440
synthèse des arts, l'union, des artistes et des architectes

525
00:29:11.530 --> 00:29:13.400
très tôt dans les années 50.

526
00:29:13.870 --> 00:29:17.000
Donc, il est dans cette continuité là, qui plus est,

527
00:29:17.490 --> 00:29:18.680
comme le dit Christophe,

528
00:29:18.860 --> 00:29:22.600
ce qui est me semble très important, c'est que ici,

529
00:29:22.780 --> 00:29:25.520
la préface dans le campus a été un sujet

530
00:29:25.750 --> 00:29:27.280
constructif essentiel.

531
00:29:27.610 --> 00:29:29.840
C'est essentiellement coigne l'entreprise coigne

532
00:29:30.380 --> 00:29:33.360
qui assure les éléments préfabriqués et par exemple,

533
00:29:34.060 --> 00:29:35.960
les allèges, c'est longue

534
00:29:37.180 --> 00:29:39.640
qui conçoit les reliefs des allèges,

535
00:29:39.640 --> 00:29:43.000
mais évidemment ça rentre dans le processus de fabrication

536
00:29:43.100 --> 00:29:46.960
des panneaux préfabriqués qui sont qui sont fabriqués en

537
00:29:47.010 --> 00:29:48.320
usine et montés ici.

538
00:29:48.470 --> 00:29:49.640
Donc, il y a une logique,

539
00:29:49.640 --> 00:29:52.840
justement entre l'intervention artistique qui fait corps

540
00:29:52.870 --> 00:29:55.240
avec le bâtiment et qui fait corps avec la construction.

541
00:29:55.690 --> 00:29:58.400
C'est à mon avis, de ce point de vue là,

542
00:29:59.210 --> 00:30:03.280
Christophe évoquait le rêve de la de la synthèse des arts.

543
00:30:03.280 --> 00:30:06.040
Mais ici, ce n'est pas un rêve, justement, je trouve,

544
00:30:06.370 --> 00:30:09.280
c'est une réalité, c'est vraiment très, très présent,

545
00:30:09.340 --> 00:30:13.280
on ne peut pas dissocier une allège des bâtiments qui sont

546
00:30:13.280 --> 00:30:16.440
là avec on ne peut pas dissocier

547
00:30:17.140 --> 00:30:21.760
ce qui est l'objet de l'intervention artistique de l'objet

548
00:30:21.790 --> 00:30:24.600
constructif du bâtiment.

549
00:30:26.280 --> 00:30:29.920
Alors je n'ai pas cité longuet parce que je parlais du un.

550
00:30:31.550 --> 00:30:34.320
Donc Carl jean longuet, qui est sculpteur, en fait,

551
00:30:35.360 --> 00:30:39.480
c'était une surprise en lisant les archives,

552
00:30:41.060 --> 00:30:43.000
les façades des bâtiments de cours.

553
00:30:43.070 --> 00:30:47.040
Donc les dunes qui forment les allèges ne sont pas du

554
00:30:50.100 --> 00:30:52.680
et donc c'est là qu'on voit vraiment la démarche vol

555
00:30:53.040 --> 00:30:57.360
volontariste de vagos de concevoir son son,

556
00:30:57.980 --> 00:30:59.640
son architecture comme œuvre d'art.

557
00:31:00.170 --> 00:31:04.440
C'est, il faut savoir que avec la ville nouvelle,

558
00:31:04.580 --> 00:31:07.360
il y a des prescriptions urbanistiques

559
00:31:09.420 --> 00:31:12.480
qui sont imposées aux différents constructeurs.

560
00:31:13.800 --> 00:31:16.560
Alors il y en a eu une très importante pour le campus pont

561
00:31:16.560 --> 00:31:18.000
debois, qui a été évoqué tout à l'heure.

562
00:31:18.170 --> 00:31:22.760
C'est la chaussée haute, cette chaussée haute ki qui

563
00:31:23.320 --> 00:31:27.560
dissocie les les véhicules des piétons.

564
00:31:28.060 --> 00:31:30.720
Et donc vous pouvez aller à pied

565
00:31:31.470 --> 00:31:34.720
sans rencontrer de voitures sans croiser de voitures

566
00:31:35.540 --> 00:31:39.160
de l'université jusque jusqu'au centre commercial,

567
00:31:40.140 --> 00:31:43.080
en traversant pont debois et le quartier hôtel de ville.

568
00:31:43.540 --> 00:31:46.360
Et donc ça, c'est une imposée à pierre vago.

569
00:31:46.360 --> 00:31:48.320
On lui dit voilà, on va faire une chaussée haute.

570
00:31:48.740 --> 00:31:50.320
On s'est dans l'air du temps, les dalles,

571
00:31:51.940 --> 00:31:54.760
la dissociation des flux.

572
00:31:55.180 --> 00:31:57.200
Et donc votre université,

573
00:31:57.200 --> 00:31:58.920
vous devez la construire sur une dalle.

574
00:31:58.920 --> 00:32:03.040
Donc c'est cette dalle qui, qui est là aujourd'hui,

575
00:32:03.420 --> 00:32:07.120
est sous lequel sont gar et les voitures des personnels.

576
00:32:07.410 --> 00:32:10.200
Cette dalle n'est pas une volonté de pierre vago

577
00:32:10.890 --> 00:32:14.880
c'est une volonté des urbanistes de la ville nouvelle.

578
00:32:15.700 --> 00:32:20.200
Et ça, ça influence énormément la forme des bâtiments,

579
00:32:21.200 --> 00:32:23.440
l'aspect piétonnier du campus,

580
00:32:23.440 --> 00:32:25.720
contrairement à cité de scientifiques,

581
00:32:25.920 --> 00:32:27.760
toujours ou là il y a le croisement des

582
00:32:27.840 --> 00:32:28.880
voitures et des piétons.

583
00:32:29.100 --> 00:32:30.640
Et donc ça, c'est une des prescriptions,

584
00:32:30.640 --> 00:32:32.040
mais qui est majeure, vraiment?

585
00:32:32.040 --> 00:32:34.360
Parce que ça influence, ça influence

586
00:32:34.360 --> 00:32:36.840
vraiment le contexte du campus.

587
00:32:37.340 --> 00:32:41.840
Et parmi les prescriptions de la ville, il y a la couleur,

588
00:32:42.300 --> 00:32:45.320
on impose des coloris pour les bâtiments

589
00:32:46.060 --> 00:32:49.200
les plus anciens souviendront peut être que le pont de bois

590
00:32:49.200 --> 00:32:53.680
avant d'être blanc comme un réfrigérateur, c'était,

591
00:32:54.320 --> 00:32:55.320
c'était coloré.

592
00:32:55.320 --> 00:32:59.040
Il y avait des couleurs plutôt marron, rore jaune, etc.

593
00:33:00.020 --> 00:33:04.360
Et pour l'université, ça devait être noir.

594
00:33:06.110 --> 00:33:10.400
Donc pierre wagon n'est pas convaincu par le noir,

595
00:33:11.020 --> 00:33:13.760
il préfère la blancheur et il va

596
00:33:13.760 --> 00:33:14.920
faire quand même des essais.

597
00:33:15.140 --> 00:33:17.920
Il va faire des essais avec des pierres, des galets

598
00:33:18.860 --> 00:33:20.880
et des ardoises éteres, vous savez.

599
00:33:21.820 --> 00:33:24.920
Et par exemple, si vous voyez les bâtiments qui ont été

600
00:33:24.920 --> 00:33:27.240
faits, les bâtiments de sport municipalisée

601
00:33:28.180 --> 00:33:30.880
qui se trouvent juste à côté du campus,

602
00:33:32.340 --> 00:33:33.520
les assumes eh bien,

603
00:33:33.780 --> 00:33:37.960
les façades sont en ardoise noire et tern parce que c'était

604
00:33:37.960 --> 00:33:40.680
comme ça que le campus aurait dû être.

605
00:33:41.140 --> 00:33:44.720
Et finalement, il il renonce à assez

606
00:33:45.980 --> 00:33:50.080
à ces couleurs imposées par la ville et il décide,

607
00:33:50.620 --> 00:33:55.120
et puis avec tous ces types de placage et il décide

608
00:33:56.060 --> 00:33:59.600
de demander à un un artiste de renom de

609
00:34:01.020 --> 00:34:03.480
de faire une sculpture pour ses allèges.

610
00:34:03.780 --> 00:34:08.200
Et donc les allèges de Carl jean longuet sont

611
00:34:09.070 --> 00:34:10.320
dans le même principe que

612
00:34:11.580 --> 00:34:13.400
les les parements des amphithéâtres.

613
00:34:13.400 --> 00:34:14.520
C'est exactement la même technique.

614
00:34:14.520 --> 00:34:17.280
C'est la même volonté, sauf qu'à la différence,

615
00:34:17.280 --> 00:34:20.680
c'est que ce n'est pas du un, c'est ça a été payé par

616
00:34:20.680 --> 00:34:22.360
l'entreprise coignet effectivement

617
00:34:22.500 --> 00:34:24.720
et qui s'est fait rembourser.

618
00:34:24.720 --> 00:34:28.440
Mais c'est un prestataire pour faire ses œuvres,

619
00:34:28.540 --> 00:34:32.600
ce qui fait qu'on a une unité du campus

620
00:34:33.270 --> 00:34:36.280
avec ses œuvres d'art qui couvrent l'intégralité

621
00:34:37.180 --> 00:34:38.800
des façades, des façades,

622
00:34:39.100 --> 00:34:41.280
des bâtiments de cours et les amphithéâtres.

623
00:34:41.820 --> 00:34:44.360
Il y a deux, deux autres types de bâtiments.

624
00:34:46.620 --> 00:34:48.360
Si je continue

625
00:34:49.510 --> 00:34:53.480
deux autres types de bâtiments qui sont avec des couleurs

626
00:34:53.480 --> 00:34:55.280
différentes avec des parements,

627
00:34:55.480 --> 00:34:58.720
alors ce qui en reste de la bibliothèque universitaire des

628
00:34:58.720 --> 00:35:02.320
façades avec les les parements vernissés jaunes,

629
00:35:02.580 --> 00:35:04.960
le restaurant universitaire vernissé jaune.

630
00:35:04.960 --> 00:35:07.680
Donc ça, c'est des lieux qui sont accessibles

631
00:35:08.620 --> 00:35:13.080
à tout le monde libres aussi bien à la population

632
00:35:13.780 --> 00:35:17.320
de villeneuve-d'ascq que qu'aux étudiants.

633
00:35:18.150 --> 00:35:19.680
Donc, face jaune,

634
00:35:20.190 --> 00:35:23.240
vous avez les bâtiments de cour en béton et derrière les

635
00:35:23.360 --> 00:35:25.160
bâtiments de cour, vous avez

636
00:35:26.100 --> 00:35:30.640
des bâtiments beaucoup plus bas avec des petites briquettes.

637
00:35:31.690 --> 00:35:35.160
C'est un parement vernissé en

638
00:35:35.160 --> 00:35:36.880
marron terre de sienne.

639
00:35:37.260 --> 00:35:40.240
Et ça c'était les bâtiments de la recherche.

640
00:35:40.470 --> 00:35:42.760
Donc on voit, on parlait de fonctionnalisme tout à l'heure,

641
00:35:42.910 --> 00:35:47.000
mais dans la couleur n'est pas mise au hasard,

642
00:35:47.150 --> 00:35:51.240
elle est mise, elles sont des indicateurs d'une fonction.

643
00:35:51.550 --> 00:35:54.480
Donc jaune, on va dire pour

644
00:35:54.990 --> 00:35:56.440
pour l'ensemble de la population,

645
00:35:58.460 --> 00:36:02.800
les béton pour les cours et les vernissées marron pour les

646
00:36:04.390 --> 00:36:07.640
pour la recherche et avec alors souvent,

647
00:36:07.820 --> 00:36:11.720
on a une image du campus qui est extrêmement minérale.

648
00:36:11.930 --> 00:36:13.280
C'est à dire quand on rentre sur le forum,

649
00:36:13.280 --> 00:36:15.760
si on reste sur le forum, on a l'impression on,

650
00:36:16.540 --> 00:36:20.280
on a l'impression que il y a une sorte de symétrie.

651
00:36:21.050 --> 00:36:23.560
C'est le règne de l'angle droit, c'est,

652
00:36:24.650 --> 00:36:26.120
c'est et longtemps.

653
00:36:26.240 --> 00:36:29.080
Alors les façades, avant qu'elles soient repeintes qu'elles

654
00:36:29.080 --> 00:36:31.880
soient peintes, étaient pas, ils étaient

655
00:36:32.470 --> 00:36:33.680
avec la pollution, etc.

656
00:36:33.900 --> 00:36:35.520
Ça avait l'usage du temps.

657
00:36:35.570 --> 00:36:38.200
Elles avaient quand même une allure de grisaille.

658
00:36:38.240 --> 00:36:41.400
C'était cette impression là que longtemps et

659
00:36:41.940 --> 00:36:45.400
les gens ont quand on ne pénètre pas dans l'université,

660
00:36:45.770 --> 00:36:47.160
quand on pénètre dans l'université,

661
00:36:47.160 --> 00:36:51.640
on se rend compte qu' d'une diversité des formes, des

662
00:36:52.170 --> 00:36:54.960
diversité, des angles, diversité dess,

663
00:36:54.980 --> 00:36:56.400
des hauteurs de bâtiments,

664
00:36:56.980 --> 00:36:59.360
des modules extrêmement différents et très variés

665
00:37:00.580 --> 00:37:04.320
et l'intégration de verdure par des patios et des coulées

666
00:37:04.320 --> 00:37:08.280
vertes qui qui donnent vraiment une image.

667
00:37:08.340 --> 00:37:10.360
Je pense qu il y a des photos qui

668
00:37:10.360 --> 00:37:11.840
vont qui passent derrière nous.

669
00:37:11.860 --> 00:37:16.720
Et je pense que on a rarement cette image là de bâtiments

670
00:37:17.460 --> 00:37:21.880
qui sont qui sont en pleine verdure et au delà

671
00:37:22.580 --> 00:37:24.880
de ce qu'on a de vision du forum

672
00:37:26.260 --> 00:37:28.320
Et on va continuer la déambulation.

673
00:37:28.430 --> 00:37:31.080
Donc là, on était beaucoup sur les extérieurs dont on va

674
00:37:31.080 --> 00:37:32.440
encore avoir quelques photos,

675
00:37:32.440 --> 00:37:36.080
mais on va aussi parler de l'intérieur de ce campus dont là,

676
00:37:36.080 --> 00:37:38.720
malheureusement, on a très peu d'archives photographiques.

677
00:37:39.550 --> 00:37:41.480
Mais bon, je pense que je ne vais pas

678
00:37:41.480 --> 00:37:43.480
être la seule à le dire.

679
00:37:43.490 --> 00:37:45.640
C'est un petit peu un labyrinthe ici.

680
00:37:46.420 --> 00:37:50.960
Et donc, quelle était vraiment la volonté de pierre vago par

681
00:37:50.960 --> 00:37:53.600
rapport à ces aménagements intérieurs, aux escaliers,

682
00:37:54.220 --> 00:37:57.680
à tous ces cheminements et est ce qu'on peut dire que c'est

683
00:37:57.680 --> 00:37:59.320
une réussite architecturale.

684
00:38:02.100 --> 00:38:06.160
Ça, la réussite architecturale, c'est une autre question.

685
00:38:06.750 --> 00:38:10.360
Mais par contre, au départ, je pense que la pensée,

686
00:38:10.930 --> 00:38:13.160
c'est franchement liée aux cheminement,

687
00:38:13.160 --> 00:38:17.840
c'est à dire que pour lui, les bâtiments de l'ensemble

688
00:38:19.420 --> 00:38:23.760
de l'université et les couloirs ne sont pas des

689
00:38:23.840 --> 00:38:24.960
couloirs, ce sont des rues.

690
00:38:25.060 --> 00:38:28.040
Et d'ailleurs elles sont très généreuses en dimension.

691
00:38:28.220 --> 00:38:30.720
Ce n'est pas pour rien. C'est aussi parce que les portées le

692
00:38:30.720 --> 00:38:34.320
permettent parce que c'est un bâtiment qui est fait aussi à

693
00:38:34.320 --> 00:38:38.560
partir de portée assez importante de mémoire,

694
00:38:38.580 --> 00:38:39.720
un peu plus de sept mètres.

695
00:38:39.940 --> 00:38:42.880
Ça, ça, c'est une dimension qui est éducation nationale.

696
00:38:42.880 --> 00:38:45.840
D'ailleurs cette mètre 20 ou quelque chose comme ça

697
00:38:46.050 --> 00:38:47.520
aussi 14 mètres du coup.

698
00:38:47.590 --> 00:38:49.280
Donc on n'a pas beaucoup de porteurs.

699
00:38:49.280 --> 00:38:50.920
On peut, on peut avoir des

700
00:38:52.060 --> 00:38:54.240
des espaces de circulation très généreux,

701
00:38:54.240 --> 00:38:56.000
mais pour lui, c'est la rue.

702
00:38:56.000 --> 00:38:58.640
C'est la ville qui se continue en tout cas dans l'esprit.

703
00:38:58.810 --> 00:39:00.840
C'est comme ça que cela a été pensé.

704
00:39:01.430 --> 00:39:05.320
Donc pas tout à fait dans l'esprit d'un labyrinthe et plutôt

705
00:39:05.630 --> 00:39:10.080
d'un continuum urbain en liaison avec la ville.

706
00:39:10.100 --> 00:39:12.360
Je crois que c'est ça qui caractérise les cheminements.

707
00:39:12.840 --> 00:39:14.440
Alors ça peut comporter des défauts,

708
00:39:14.440 --> 00:39:18.240
mais ça fait aussi certaines des qualités de l'espace qui

709
00:39:18.240 --> 00:39:19.360
sont une grande générosité.

710
00:39:19.380 --> 00:39:22.160
Et puis surtout par rapport au système constructif.

711
00:39:22.380 --> 00:39:24.600
Une relative flexibilité, c'est à dire que

712
00:39:25.250 --> 00:39:26.280
d'une certaine manière,

713
00:39:26.570 --> 00:39:28.520
c'est un bâtiment comme on le voit d'ailleurs,

714
00:39:28.520 --> 00:39:32.040
avec ce qui se passe avec la bibliothèque qui qui,

715
00:39:32.580 --> 00:39:33.760
qui est relativement flexible,

716
00:39:33.760 --> 00:39:36.600
parce que justement il fonctionne avec un système structurel

717
00:39:37.180 --> 00:39:38.560
qui est à la fois déporté,

718
00:39:38.560 --> 00:39:43.320
assez grandes et des dimensions généreuses après sur

719
00:39:44.380 --> 00:39:46.280
la réalité au quotidien,

720
00:39:49.300 --> 00:39:51.960
le on va dire que peut être,

721
00:39:51.960 --> 00:39:55.640
puisque j'ai vécu aussi cela ici, peut être les,

722
00:39:56.500 --> 00:40:00.080
on va dire le repérage quand on est à l'intérieur de

723
00:40:00.080 --> 00:40:03.000
l'édifice n'est pas aisé par rapport aux

724
00:40:03.000 --> 00:40:04.200
différents secteurs.

725
00:40:04.380 --> 00:40:05.380
Ça, c'est vrai.

726
00:40:08.460 --> 00:40:13.320
Je y fait son son plan intérieur, effectivement,

727
00:40:13.330 --> 00:40:14.280
comme une comme un

728
00:40:14.440 --> 00:40:18.440
quartier d'une ville ancienne.

729
00:40:19.860 --> 00:40:23.280
On réfléchit beaucoup à l'urbanisme.

730
00:40:24.280 --> 00:40:26.480
Alors depuis longtemps avant guerre,

731
00:40:26.700 --> 00:40:28.640
il y a des grandes théories sur

732
00:40:29.380 --> 00:40:32.960
qu'est ce qu'une ville après la guerre?

733
00:40:32.980 --> 00:40:34.320
Ça devient extrêmement concret,

734
00:40:35.170 --> 00:40:37.880
toute l'europe et doit reconstruire des villes.

735
00:40:38.780 --> 00:40:42.480
Et donc les idées théoriques peuvent peuvent s'exprimer

736
00:40:43.190 --> 00:40:44.360
avec plus ou moins de bonheur.

737
00:40:45.820 --> 00:40:47.640
Pierre vago par exemple, quand il

738
00:40:49.440 --> 00:40:52.200
s'attelle à la reconstruction de arles,

739
00:40:52.780 --> 00:40:55.160
il dit je ne vais pas venir avec mes idées de parisiens

740
00:40:56.150 --> 00:40:57.160
chez les provençaux.

741
00:40:58.340 --> 00:41:00.360
Et donc on va respecter,

742
00:41:01.380 --> 00:41:04.960
il va détruire certaines cours qui sont insalubres,

743
00:41:05.430 --> 00:41:10.400
mais il va garder la topographie des rues alors que

744
00:41:11.240 --> 00:41:14.120
certains urbanistes pourraient tailler dans le vif beaucoup

745
00:41:14.120 --> 00:41:18.520
plus sauvagement son idée,

746
00:41:18.570 --> 00:41:20.320
c'est que une ville

747
00:41:21.060 --> 00:41:23.520
ne doit pas les quartiers ne doivent pas être trop grands.

748
00:41:25.820 --> 00:41:28.720
Les gens doivent être en proximité. C'est ce qui fait ici.

749
00:41:29.620 --> 00:41:32.880
Il dit que il faut être proche

750
00:41:33.590 --> 00:41:34.680
pour la rencontre.

751
00:41:36.100 --> 00:41:39.560
Et donc si vous éloignez le bâtiment d'histoire et le

752
00:41:39.680 --> 00:41:41.920
bâtiment de lettres par de la verdure et des parkings,

753
00:41:42.660 --> 00:41:44.000
les gens vont jamais se rencontrer.

754
00:41:44.710 --> 00:41:46.960
Donc on les, on les colle les uns aux autres

755
00:41:47.540 --> 00:41:50.720
et mais il faut la ville, c'est quoi?

756
00:41:50.720 --> 00:41:54.360
C'est de la déambulation aussi, c'est de la variété.

757
00:41:55.580 --> 00:41:58.520
Et donc il va faire en sorte qu'on ressente ça à l'intérieur

758
00:41:59.140 --> 00:42:02.440
de la variété promenez vous dans le pont de bois

759
00:42:03.350 --> 00:42:05.360
dans les bâtiments et levez la tête.

760
00:42:05.430 --> 00:42:06.600
Vous verrez que très souvent,

761
00:42:06.900 --> 00:42:08.840
les hauteurs de plafond sont très différentes.

762
00:42:09.550 --> 00:42:13.600
Vous avez des des variétés exactement comme dans une ville.

763
00:42:13.620 --> 00:42:16.880
On peut avoir une enseigne, avoir d'un seul coup

764
00:42:17.900 --> 00:42:20.920
le niveau qui, au dessus de votre tête, peut varier.

765
00:42:21.340 --> 00:42:23.440
Il fait exactement la même chose à l'intérieur.

766
00:42:23.980 --> 00:42:25.920
Et ces passion dont je parlais tout à l'heure,

767
00:42:25.980 --> 00:42:27.760
ont cette vertu de pouvoir

768
00:42:28.580 --> 00:42:31.040
créer de comme des petits squares.

769
00:42:31.380 --> 00:42:35.160
Il va créer effectivement avec des grandes générosités l

770
00:42:35.160 --> 00:42:36.320
hall, il va,

771
00:42:36.900 --> 00:42:38.800
il y a un endroit qui est extrêmement symbolique.

772
00:42:39.460 --> 00:42:42.680
Il crée une sorte de place publique à l'intérieur du

773
00:42:42.840 --> 00:42:44.360
bâtiment des lettres sur un demi niveau,

774
00:42:44.360 --> 00:42:47.040
ce qui fait que vous avez déjà de deux plafonds

775
00:42:47.660 --> 00:42:50.000
de taille variable puisqu'il fait un demi niveau,

776
00:42:50.420 --> 00:42:53.520
un très large espace qui sert pour les étudiants,

777
00:42:53.660 --> 00:42:56.720
un lieu de rencontre, un lieu d'une cafétéria qui

778
00:42:56.720 --> 00:42:57.880
était surnommé l'aéroport.

779
00:42:58.620 --> 00:43:00.760
Et cette, cet endroit

780
00:43:01.500 --> 00:43:04.920
est vraiment symbolique de ce qu'il veut faire cet endroit.

781
00:43:04.920 --> 00:43:08.640
Il est à la croisée des escaliers des escaliers qu'on voit

782
00:43:08.650 --> 00:43:09.840
qu'on ne ne voit plus aujourd'hui,

783
00:43:09.840 --> 00:43:12.640
parce que pour des raisons de sécurité bien normales,

784
00:43:12.860 --> 00:43:14.040
on les a empoisonnés,

785
00:43:14.190 --> 00:43:16.800
mais autrefois on les voyait exactement comme on voyait

786
00:43:17.250 --> 00:43:20.840
l'arrivée d'une rue sur un sur une place publique.

787
00:43:21.180 --> 00:43:25.440
Et donc ils créent ce genre de d'endroit de place

788
00:43:26.510 --> 00:43:31.120
pour pour ça aérer et pour pouvoir provoquer la rencontre.

789
00:43:31.120 --> 00:43:34.360
C'est vraiment s'il y a un leitmotiv dans ces travaux

790
00:43:34.360 --> 00:43:35.720
d'urbanisme, c'est la rencontre.

791
00:43:36.220 --> 00:43:40.080
Et alors l'aspect labyrinthique de pont debois

792
00:43:40.660 --> 00:43:44.560
et joue également pour un autre facteur dont on a pu parler,

793
00:43:45.330 --> 00:43:46.640
c'est le niveau de la dalle,

794
00:43:46.640 --> 00:43:48.160
puisqu'il y a deux niveaux d'entrée,

795
00:43:48.160 --> 00:43:51.520
il y a le niveau piéton et deux niveaux plus bas,

796
00:43:51.520 --> 00:43:52.720
il y a le niveau voiture.

797
00:43:52.940 --> 00:43:54.880
Et donc, en fonction de ou vous rentrez,

798
00:43:54.880 --> 00:43:57.440
vous êtes au niveau zéro ou au niveau plus

799
00:43:57.460 --> 00:43:59.240
de et donc plus cinq.

800
00:43:59.620 --> 00:44:01.960
Et donc cette variabilité après,

801
00:44:02.080 --> 00:44:04.840
il y a deux autres raisons pour lesquelles aujourd'hui on se

802
00:44:04.840 --> 00:44:07.200
perd plus sans doute qu'en 74,

803
00:44:07.790 --> 00:44:10.560
d'abord parce qu'on a créé plein de bâtiments,

804
00:44:10.690 --> 00:44:14.680
plein de bâtiments nouveaux autrefois les étudiants jusque

805
00:44:14.680 --> 00:44:18.640
1990, les étudiants de lettres, on n'était très serré,

806
00:44:18.640 --> 00:44:20.760
mais on n'était que dans ce bâtiment.

807
00:44:20.940 --> 00:44:25.640
Si donc, à partir du moment ou vous avez des cours dans le

808
00:44:25.760 --> 00:44:29.080
bâtiment, dans le bâtiment b jusque la lettre g,

809
00:44:31.180 --> 00:44:32.320
il y a plus de raisons de se perdre.

810
00:44:32.380 --> 00:44:34.120
Et l'autre raison pour lesquelles on

811
00:44:34.700 --> 00:44:37.760
on est devenu plus labyrinthique c'est tout simplement parce

812
00:44:38.170 --> 00:44:41.880
qu'on a cloisonné énormément de surfaces qui étaient

813
00:44:41.880 --> 00:44:46.720
autrefois des espaces de déambulation, mais aussi,

814
00:44:47.340 --> 00:44:50.080
il y avait des grandes devant les amphithéâtres.

815
00:44:50.080 --> 00:44:51.640
Vous aviez de grandes allées aujourd'hui,

816
00:44:51.640 --> 00:44:52.600
c'est divisé par deux parce

817
00:44:52.600 --> 00:44:53.760
qu'on a dû faire des salles de cours.

818
00:44:54.220 --> 00:44:57.960
On a bougé, on a mis

819
00:44:58.580 --> 00:45:01.760
du des plaques de plâtre de manière régulière.

820
00:45:02.070 --> 00:45:03.800
L'aéroport dont je parlais tout à l'heure

821
00:45:03.890 --> 00:45:05.120
n'est plus visible aujourd'hui.

822
00:45:05.790 --> 00:45:10.040
Donc on a perdu tous ses repères

823
00:45:11.030 --> 00:45:14.960
urbains et on sait vraiment ça.

824
00:45:15.340 --> 00:45:18.800
Oui, tous ces éléments font que aujourd'hui c'est plus

825
00:45:18.800 --> 00:45:22.320
labyrinthique, mais je pense quand même qu'à l'origine,

826
00:45:22.620 --> 00:45:24.160
il y avait cette idée que

827
00:45:25.900 --> 00:45:28.920
on chemine dans quelque chose qui ne soit pas ortho normé.

828
00:45:29.140 --> 00:45:31.920
Et parce qu'il aurait pu très bien faire un couloir

829
00:45:32.090 --> 00:45:36.560
desservant des salles de cours comme 99 % des lycées

830
00:45:37.660 --> 00:45:39.960
ou on a un couloir et toutes les salles de cours

831
00:45:40.580 --> 00:45:43.120
de manière extrêmement rationnelle, mais

832
00:45:43.710 --> 00:45:45.160
mais ils ne voulaient pas faire vivre les

833
00:45:45.400 --> 00:45:46.440
étudiants dans des casernes.

834
00:45:47.700 --> 00:45:50.200
Je pense qu'il y a aussi une chose qui est remarquable,

835
00:45:50.200 --> 00:45:51.200
qui est beaucoup moins visible,

836
00:45:51.220 --> 00:45:54.240
qui est la relation entre l'ensemble et la topographie.

837
00:45:54.530 --> 00:45:57.040
C'est à dire qu'en fait là aussi, je trouve,

838
00:45:57.170 --> 00:45:58.640
c'est assez remarquable et

839
00:45:59.260 --> 00:46:03.720
pas très courant d'une certaine manière de faire un bâtiment

840
00:46:04.540 --> 00:46:07.680
qui enjambe comme ça, qui part d'un niveau et qui va jusqu'à

841
00:46:08.220 --> 00:46:11.520
le grand espace vert parce que c'est une

842
00:46:11.520 --> 00:46:12.720
forme de complexité.

843
00:46:12.940 --> 00:46:17.880
Et donc ça répond aussi à cet idéal d'une ville qui serait

844
00:46:18.660 --> 00:46:19.840
une ville ancienne aussi.

845
00:46:19.910 --> 00:46:24.720
Donc, qui est chahuté en raison de la topographie.

846
00:46:25.030 --> 00:46:26.600
Donc je pense que là,

847
00:46:26.650 --> 00:46:29.600
c'est une façon de profiter des règles qui lui sont imposées

848
00:46:29.900 --> 00:46:33.480
en partant du niveau haut pour aller jusqu'au niveau

849
00:46:33.600 --> 00:46:34.680
jusqu'au niveau bas.

850
00:46:34.980 --> 00:46:36.800
Et les bâtiments suivent aussi cette

851
00:46:36.800 --> 00:46:37.920
règle d'une certaine manière.

852
00:46:37.920 --> 00:46:42.880
Et le cheminement initial, suivez aussi cette topographie.

853
00:46:44.220 --> 00:46:47.000
Ça, c'est très important pour pour le campus, en tout cas.

854
00:46:48.060 --> 00:46:49.640
On peut donc parler d'une œuvre

855
00:46:50.620 --> 00:46:53.360
totale de pierre bagot qu'il a conçue construit.

856
00:46:54.140 --> 00:46:56.600
Et finalement, au fil des 50 dernières années,

857
00:46:56.660 --> 00:46:59.880
il y a eu des modifications qui ont été apportées à ce

858
00:46:59.880 --> 00:47:02.080
campus et est ce que d'après vous,

859
00:47:02.080 --> 00:47:05.280
elles ont respecté cette œuvre de l'architecte.

860
00:47:05.700 --> 00:47:06.920
Qu'est ce qu'on peut en dire?

861
00:47:06.930 --> 00:47:09.280
Quels exemples vous souhaitez évoquer?

862
00:47:10.740 --> 00:47:14.040
Je pense notamment à la sculpture qui, au départ se trouvait

863
00:47:14.580 --> 00:47:17.720
sur le forum et qui a été déplacée dans le parc,

864
00:47:17.830 --> 00:47:20.280
mais il y a sans doute d'autres exemples avec des

865
00:47:20.290 --> 00:47:22.880
extensions, le départ, effectivement,

866
00:47:22.880 --> 00:47:26.480
de la faculté de droit, voilà ce que vous pouvez

867
00:47:27.430 --> 00:47:31.240
réagir sur ce, sur l'évolution du campus.

868
00:47:32.780 --> 00:47:35.240
Une œuvre d'abord, c'est certain, y compris pour lui,

869
00:47:35.240 --> 00:47:39.680
c'est à dire lui considérer cet ensemble comme quelque chose

870
00:47:39.700 --> 00:47:41.560
de très, très important dans sa carrière.

871
00:47:42.020 --> 00:47:45.280
Et d'ailleurs, il a une grande place,

872
00:47:45.640 --> 00:47:48.120
y compris dans les publications qui lui sont consacrées.

873
00:47:48.220 --> 00:47:51.880
Je pense notamment à ce petite publication hongroise,

874
00:47:52.650 --> 00:47:55.560
c'est le bâtiment, c'est le bâtiment qui vient d'achever,

875
00:47:55.560 --> 00:47:58.400
mais c'est aussi le bâtiment ou il y a le plus d'images.

876
00:47:58.860 --> 00:48:00.880
En plus, il le fait photographier par les très bons

877
00:48:00.880 --> 00:48:02.600
photographes de la période.

878
00:48:03.260 --> 00:48:04.560
Ce n'est pas un hasard non plus.

879
00:48:05.550 --> 00:48:09.840
Donc il était très, très attaché à cette œuvre parce que

880
00:48:10.620 --> 00:48:15.240
voilà y considérait que c'était un accomplissement du coup.

881
00:48:15.240 --> 00:48:17.600
Il s'est d'ailleurs exprimé assez largement

882
00:48:18.180 --> 00:48:19.840
sur ce qui lui était arrivé.

883
00:48:19.860 --> 00:48:22.920
Il était très critique sur les transformations qu'on subit

884
00:48:24.900 --> 00:48:26.960
le bâtiment assez rapidement.

885
00:48:27.420 --> 00:48:30.760
Voilà donc ça, c'est déjà un point de vue qui est le sien

886
00:48:31.420 --> 00:48:33.160
et qui est assez important parce que

887
00:48:33.780 --> 00:48:35.120
les architectes sont plus ou moins

888
00:48:35.120 --> 00:48:36.280
attachés à ce qu'ils font.

889
00:48:37.060 --> 00:48:38.160
Il n'était pas d'ailleurs

890
00:48:38.160 --> 00:48:39.600
attaché à tout ce qu'il avait fait.

891
00:48:39.600 --> 00:48:40.640
Il était aussi critique,

892
00:48:40.900 --> 00:48:43.280
vis à vis de ses propres réalisations quelquefois.

893
00:48:44.870 --> 00:48:46.880
Donc, c'est un point déjà très important.

894
00:48:46.990 --> 00:48:51.320
Donc l'idée que l'ensemble est une œuvre de pierre vago

895
00:48:52.210 --> 00:48:53.520
c'est quelque chose qui est aussi

896
00:48:54.540 --> 00:48:56.680
que lui même évalué comme tel.

897
00:48:57.660 --> 00:48:59.920
Et puis c'est vrai qu'il est décédé en 2002.

898
00:48:59.920 --> 00:49:03.680
Donc il a aussi suivi tout ce qui s'est passé après

899
00:49:05.260 --> 00:49:09.880
Une grande partie, pas tout, mais une grande partie.

900
00:49:10.200 --> 00:49:12.520
Alors effectivement, il y a plusieurs types

901
00:49:13.460 --> 00:49:14.480
de transformation.

902
00:49:15.420 --> 00:49:17.240
Il y en a, j'ai envie de de dire quelles sont légères

903
00:49:17.240 --> 00:49:20.360
puisqu'elles pourraient être balayées du jour lendemain.

904
00:49:20.410 --> 00:49:24.360
C'est des modulaires qui ont été faits dans les années 90

905
00:49:25.580 --> 00:49:30.120
sur le campus ouest en

906
00:49:30.120 --> 00:49:34.120
93, c'est le bâtiment extension.

907
00:49:34.760 --> 00:49:35.800
Alors là, très clairement,

908
00:49:35.830 --> 00:49:38.640
puisque la question est sur le respect de l'oeuvre,

909
00:49:39.140 --> 00:49:41.600
les l'architecte dit dans son,

910
00:49:43.590 --> 00:49:47.320
dans sa présentation de ce bâtiment d'extension qui

911
00:49:47.940 --> 00:49:51.920
que son son bâtiment ne veut pas faire ni allégeance ni

912
00:49:51.970 --> 00:49:55.960
mimétisme par rapport à l'oeuvre de wago, ce qui

913
00:49:56.700 --> 00:49:59.080
ce qui veut dire qu'il va le faire complètement autrement.

914
00:49:59.660 --> 00:50:04.280
Et effectivement, en fait, c'est assez amusant de voir que,

915
00:50:04.770 --> 00:50:08.840
quels que soient les aménageurs ou le type d'aménagement,

916
00:50:09.780 --> 00:50:13.040
on va créer des courbes, chose qu'il n'y avait pas.

917
00:50:13.200 --> 00:50:15.280
Alors il y a des angles extrêmement variés

918
00:50:16.030 --> 00:50:18.680
dans l'œuf de wago et ici en particulier,

919
00:50:19.510 --> 00:50:22.400
mais toutes les l'extension, c'est une courbe

920
00:50:22.970 --> 00:50:27.480
surnommée la banane jusqu'au poste de

921
00:50:27.640 --> 00:50:29.560
sécurité, qui est une demi lune.

922
00:50:29.940 --> 00:50:34.920
Il y a des travaux faits en intérieur ou pour des

923
00:50:34.920 --> 00:50:37.800
bibliothèques ou on a fait des avancées

924
00:50:38.730 --> 00:50:39.960
également arrondies.

925
00:50:39.960 --> 00:50:42.280
Donc il y a cette volonté

926
00:50:43.780 --> 00:50:45.040
de casser les lignes.

927
00:50:45.980 --> 00:50:49.400
Et alors ce bâtiment extension

928
00:50:50.610 --> 00:50:53.000
vient coller la façade

929
00:50:54.780 --> 00:50:59.440
de pierre vago, qui est une architecture très horizontale

930
00:51:00.900 --> 00:51:02.280
qui est qui n'est pas du tout

931
00:51:03.300 --> 00:51:07.920
impressionnante puisque quand vous êtes sur sur la dalle du

932
00:51:07.970 --> 00:51:10.640
forum, vous êtes il n y a que trois niveaux au dessus de

933
00:51:10.640 --> 00:51:12.680
votre tête, puisqu'il y a la dalle,

934
00:51:12.920 --> 00:51:14.160
alors que ça fait cinq niveaux.

935
00:51:14.500 --> 00:51:19.440
Et si vous êtes du côté du de la terre naturelle,

936
00:51:19.440 --> 00:51:20.520
donc, du côté du parc,

937
00:51:20.990 --> 00:51:24.000
vous avez ou du côté de l'entrée parking.

938
00:51:24.590 --> 00:51:26.400
Donc les circulations automobiles,

939
00:51:26.950 --> 00:51:29.720
vous avez des bâtiments qui viennent devant

940
00:51:30.420 --> 00:51:32.080
les cinq étages du bâtiment de cour,

941
00:51:32.140 --> 00:51:33.720
ce qui fait que vous avez un premier,

942
00:51:35.300 --> 00:51:38.360
un premier plan qui vous aide à un fait à ne pas être

943
00:51:38.550 --> 00:51:41.360
brutalement face à une architecture haute.

944
00:51:42.140 --> 00:51:44.960
Et donc vous avez cette gradation.

945
00:51:45.120 --> 00:51:48.400
Alors, et c'est du coup une architecture très horizontale,

946
00:51:49.180 --> 00:51:52.920
des ajouts vont faire, vont amener des verticales,

947
00:51:53.510 --> 00:51:55.440
l'extension crée une tour.

948
00:51:56.500 --> 00:52:00.400
Et puis les cages d'escalier de secours vont être

949
00:52:00.400 --> 00:52:03.080
extrêmement massives et créés comme des

950
00:52:03.080 --> 00:52:04.240
tours de manière régulière.

951
00:52:04.420 --> 00:52:08.480
Il faut voir que l'université, ce dont elle se

952
00:52:09.880 --> 00:52:11.880
alors, on a, on a beaucoup de textes de

953
00:52:11.880 --> 00:52:12.960
l'université également.

954
00:52:13.030 --> 00:52:15.600
Donc les propos des présidents dans les conseils

955
00:52:15.600 --> 00:52:16.800
d'administration, etc.

956
00:52:17.620 --> 00:52:20.560
Ce que recherche l'université, donc

957
00:52:22.830 --> 00:52:26.840
dans dans son évolution architecturale du campus,

958
00:52:27.330 --> 00:52:28.440
c'est de créer une entrée.

959
00:52:29.180 --> 00:52:32.440
En fait, l'université se plaint de ne pas

960
00:52:32.440 --> 00:52:33.680
avoir d'entrée au campus.

961
00:52:34.100 --> 00:52:38.840
Et donc l'extension doit être une entrée et le forum,

962
00:52:38.840 --> 00:52:41.840
l'aménagement du forum en 95,

963
00:52:42.410 --> 00:52:44.240
c'est de créer une nouvelle entrée.

964
00:52:44.820 --> 00:52:47.160
Et donc on crée cette galerie.

965
00:52:47.600 --> 00:52:52.480
Alors l'idée du président d'alors, c'est de dire quand,

966
00:52:52.480 --> 00:52:56.520
quand les juristes partent de

967
00:52:57.620 --> 00:53:01.520
l'île, trois peut s'étendre dans le bâtiment des juristes.

968
00:53:01.940 --> 00:53:05.520
Et l'idée c'est, mais si les

969
00:53:06.660 --> 00:53:09.840
des composantes partent dans le bâtiment des juristes,

970
00:53:09.980 --> 00:53:13.240
ça va créer comme deux universités ou il y en a une qui sera

971
00:53:13.240 --> 00:53:15.200
considérée comme l'annexe de l'autre.

972
00:53:15.260 --> 00:53:19.360
Et donc l'idée du président, c'est de réunir

973
00:53:20.100 --> 00:53:24.760
ces deux bâtiments pour qu'on ait une impression d'une

974
00:53:24.760 --> 00:53:29.040
unité et pas deux entités qui pourraient s'au autonom

975
00:53:30.290 --> 00:53:31.360
l'une par rapport à l'autre.

976
00:53:31.740 --> 00:53:34.080
Et donc va être créé, cette galerie

977
00:53:36.570 --> 00:53:40.840
entre entre les deux bâtiments et l'idée c'est,

978
00:53:41.020 --> 00:53:43.480
on va créer une nouvelle entrée pour l'université,

979
00:53:45.260 --> 00:53:49.440
la difficulté du campus de pierre vago c'est en fait,

980
00:53:49.940 --> 00:53:54.360
je pense, c'est la nostalgie de la rue en gelier,

981
00:53:54.410 --> 00:53:57.240
c'est à dire cette entrée monumentale

982
00:53:58.820 --> 00:54:00.480
ou qui sert d'entonnoir.

983
00:54:00.480 --> 00:54:05.320
En fait, vous rentrez sous un sous un porche avec un

984
00:54:05.320 --> 00:54:09.760
fronton avec des divinités grecques qui sont sculptées ici.

985
00:54:09.760 --> 00:54:13.080
Vous rentrez par, je ne sais pas comme il y a de portes,

986
00:54:13.080 --> 00:54:16.840
mais il y a énormément de portes et il y en a aucune qui se

987
00:54:16.840 --> 00:54:18.120
signale par rapport aux autres.

988
00:54:18.900 --> 00:54:21.280
Et donc l'idée de de l'université parmi les grands

989
00:54:21.280 --> 00:54:24.760
changements, c'est on va créer une porte à cette université.

990
00:54:26.700 --> 00:54:29.480
Et donc le forum a été effectivement extrêmement bouleversé.

991
00:54:29.900 --> 00:54:32.480
On a complètement changé l'asphalte

992
00:54:33.100 --> 00:54:36.920
qui avait la trame qui reprenait la trame des sept mètre de

993
00:54:36.920 --> 00:54:38.160
20 qui était dans les bâtiments.

994
00:54:38.540 --> 00:54:41.400
On a enlevé la statue de l'era

995
00:54:42.180 --> 00:54:45.360
qui a été mise effectivement sur le parc et on a créé

996
00:54:47.500 --> 00:54:52.240
pierre vago parle de forêt de lampadaire et de il a des,

997
00:54:52.340 --> 00:54:53.680
il a un discours effectivement.

998
00:54:53.680 --> 00:54:55.840
Et puis il est revenu dans plusieurs entretiens sur sur

999
00:54:56.620 --> 00:54:59.400
le scandale que représente pour lui tous les changements qui

1000
00:54:59.400 --> 00:55:02.720
ont été faits, puisqu'il il est venu

1001
00:55:03.380 --> 00:55:05.640
sur le site un peu incognito.

1002
00:55:06.100 --> 00:55:08.280
Et donc il a vu et effectivement,

1003
00:55:08.350 --> 00:55:10.720
donc il y a aussi le témoignage de son fils qui était

1004
00:55:10.720 --> 00:55:14.040
architecte avec lui, qui dit que pont de bois,

1005
00:55:14.040 --> 00:55:16.920
c'est vraiment une œuvre extrêmement importante pour pour

1006
00:55:16.940 --> 00:55:19.240
son père parce que ça aié

1007
00:55:20.460 --> 00:55:24.200
sa pensée d'urbaniste sa pensée aussi de

1008
00:55:25.020 --> 00:55:26.320
son intérêt pour l'éducation,

1009
00:55:26.380 --> 00:55:28.200
il faut savoir qu'il a été aussi

1010
00:55:29.050 --> 00:55:31.840
professeur et il a dirigé,

1011
00:55:32.700 --> 00:55:36.640
il a été directeur d'études à saint-luc à tournai pour

1012
00:55:36.640 --> 00:55:39.120
l'architecture, il organisait des séminaires

1013
00:55:39.120 --> 00:55:40.200
et des masterclass, etc.

1014
00:55:40.830 --> 00:55:43.400
Dans différents pays. Donc il est,

1015
00:55:43.780 --> 00:55:46.760
il a toujours eu un intérêt pédagogique.

1016
00:55:46.760 --> 00:55:49.640
Et donc saisi idées pédagogiques pouvaient

1017
00:55:49.650 --> 00:55:52.880
aussi s'exprimer ici.

1018
00:55:53.460 --> 00:55:55.960
Et puis ce qu'on a dit tout à l'heure.

1019
00:55:55.960 --> 00:56:00.520
Donc l'art, ça grand, son grand intérêt pour l'art.

1020
00:56:00.660 --> 00:56:04.880
Et donc de pouvoir réaliser vraiment une œuvre,

1021
00:56:05.020 --> 00:56:06.280
une œuvre complète ici,

1022
00:56:07.500 --> 00:56:11.720
Ce qui est arrivé avec le campus du pont de bois

1023
00:56:13.600 --> 00:56:17.240
ouvre d'ailleurs une réflexion un peu générale sur ce qui

1024
00:56:17.240 --> 00:56:20.800
arrive au bâtiment public quand les usages changent,

1025
00:56:20.810 --> 00:56:22.120
quand les conditions changent,

1026
00:56:22.120 --> 00:56:23.800
c'est à dire qu'en fait le le programme change,

1027
00:56:23.800 --> 00:56:24.940
il y a plus d'étudiants.

1028
00:56:25.540 --> 00:56:27.000
Il faut donc trouver des solutions.

1029
00:56:27.000 --> 00:56:28.920
Les gestionnaires es essaier de trouver des solutions.

1030
00:56:29.620 --> 00:56:30.720
Et puis aussi,

1031
00:56:31.700 --> 00:56:33.200
mes collègues architectes ont aussi

1032
00:56:33.200 --> 00:56:34.360
quelques responsabilités.

1033
00:56:34.360 --> 00:56:35.640
C'est à dire que finalement,

1034
00:56:35.640 --> 00:56:39.560
l'obtention de la commande se fait souvent en expliquant que

1035
00:56:39.940 --> 00:56:43.280
ce qu'a fait le précédent n'est pas si bien que ça et qu'on

1036
00:56:43.280 --> 00:56:44.760
peut être, on peut améliorer les choses.

1037
00:56:44.860 --> 00:56:47.360
Et très rarement, la commande est obtenue

1038
00:56:48.020 --> 00:56:51.040
par quelqu'un qui dirait peut être, nous pourrions

1039
00:56:51.590 --> 00:56:55.000
essayer de nettoyer un peu les parasites qui ne permettent

1040
00:56:55.000 --> 00:56:58.120
pas de comprendre ce qu'était le projet initial pour,

1041
00:56:58.180 --> 00:57:00.440
par exemple, poursuivre ça, c'est très rare.

1042
00:57:01.700 --> 00:57:04.160
Et donc il se passe ici, ce qui se passe

1043
00:57:04.670 --> 00:57:08.240
dans d'autres endroits, mais quelques quelquefois,

1044
00:57:08.390 --> 00:57:13.120
dans des rares cas, les personnes qui ont à

1045
00:57:13.120 --> 00:57:16.160
gérer les édifices et les ensembles de ce type bien

1046
00:57:16.510 --> 00:57:18.920
réagissent en essayant déjà de comprendre

1047
00:57:20.340 --> 00:57:23.920
qu'est est la source du dysfonctionnement par rapport au

1048
00:57:24.160 --> 00:57:26.680
fonctionnement initial et par rapport aux évolutions,

1049
00:57:26.740 --> 00:57:31.440
par exemple d'un programme, essayer de faire une entrée,

1050
00:57:31.820 --> 00:57:33.720
je dirais monumentale et classique,

1051
00:57:35.940 --> 00:57:38.760
à partir de quelque chose qui fonctionnait de manière

1052
00:57:38.760 --> 00:57:39.840
totalement différente.

1053
00:57:40.100 --> 00:57:42.480
Ce n'est pas une très bonne idée déjà.

1054
00:57:44.740 --> 00:57:48.520
Et donc ça explique aussi des interventions qui sont

1055
00:57:49.060 --> 00:57:50.800
qui sont très dommageables,

1056
00:57:52.340 --> 00:57:54.680
ça ne pardonne pas quelques de par exemple.

1057
00:57:54.780 --> 00:57:58.680
Voilà, je pense qu'on peut résoudre les problèmes tout à

1058
00:57:58.680 --> 00:58:00.520
fait autrement, notamment en rentrant plus

1059
00:58:00.680 --> 00:58:01.720
complètement dans l'œuvre.

1060
00:58:02.150 --> 00:58:04.520
Mais très souvent aussi, il y a une question de génération,

1061
00:58:04.660 --> 00:58:07.720
par exemple, les collègues qui sont intervenus pour les

1062
00:58:07.720 --> 00:58:12.080
extensions sont d'une génération qui détestait pierre vago

1063
00:58:12.100 --> 00:58:15.840
et qui détestait André li parce que André lis la société de

1064
00:58:15.840 --> 00:58:19.480
pierre vago, par exemple, était un professeur

1065
00:58:20.340 --> 00:58:24.760
qu'ils ont eu à l'école des beauxarts et qui était une

1066
00:58:24.920 --> 00:58:27.200
autorité professionnelle qui faisait un moment donné la

1067
00:58:27.200 --> 00:58:30.000
pluie et le beau temps dans la région

1068
00:58:30.020 --> 00:58:31.080
du point de vue professionnel.

1069
00:58:31.180 --> 00:58:35.280
Et donc il y a aussi l'idée que la génération qui suit ne

1070
00:58:35.280 --> 00:58:38.760
peut absolument pas finalement se adopter

1071
00:58:39.580 --> 00:58:42.600
un regard bienveillant sur ce qui a été fait précédemment.

1072
00:58:42.780 --> 00:58:45.240
Voilà, je pense que c'est d'ailleurs quelque chose qu'il

1073
00:58:45.320 --> 00:58:48.600
faudrait changer radicalement ne serait ce que pour le bien

1074
00:58:49.740 --> 00:58:52.480
de l'économie de l'architecture.

1075
00:58:54.510 --> 00:58:58.360
Donc, l'oeuvre de pierre vago en il y a 50 ans en

1076
00:58:58.360 --> 00:58:59.680
1974.

1077
00:58:59.680 --> 00:59:01.320
C'est donc une œuvre de son temps.

1078
00:59:01.850 --> 00:59:05.160
C'est la dernière grande réalisation de pierre vago.

1079
00:59:06.100 --> 00:59:07.440
Et là,

1080
00:59:07.830 --> 00:59:11.120
j'espère bien balayer un petit peu ce campus.

1081
00:59:11.670 --> 00:59:15.400
Mais si aujourd'hui pierre vago revenait et proposait,

1082
00:59:15.620 --> 00:59:19.080
par exemple, ce projet est ce que vous pensez qu'il pourrait

1083
00:59:19.090 --> 00:59:21.600
être accepté tel que lui.

1084
00:59:21.600 --> 00:59:24.800
Il a imaginé justement aujourd'hui avec les évolutions

1085
00:59:26.260 --> 00:59:29.760
de l'architecture, de notre vision de l'architecture,

1086
00:59:30.100 --> 00:59:31.880
des projets des architectes actuels,

1087
00:59:33.970 --> 00:59:36.070
Il le ferait, il proposerait pas la même chose

1088
00:59:36.820 --> 00:59:37.950
pour plusieurs raisons.

1089
00:59:41.690 --> 00:59:44.950
La première, c'est, comme je l'ai dit,

1090
00:59:45.740 --> 00:59:48.790
l'université est très dépendante de la ville

1091
00:59:49.370 --> 00:59:52.230
des prescriptions de la ville et notamment la chaussée haute

1092
00:59:52.980 --> 00:59:55.150
avec avec la dalle.

1093
00:59:55.150 --> 00:59:59.590
Aujourd'hui, on proposerait déjà plus plus plus ça

1094
01:00:01.580 --> 01:00:03.750
proposerait plus de dissocier.

1095
01:00:04.490 --> 01:00:06.510
Et donc ça aurait une influence énorme sur,

1096
01:00:06.570 --> 01:00:11.270
je pense déjà la conception de l'université après,

1097
01:00:11.490 --> 01:00:14.470
il ne proposerait plus ça, puisque l'une des

1098
01:00:15.450 --> 01:00:18.830
pierre vago dit quand je fais un projet d'abord,

1099
01:00:18.830 --> 01:00:21.550
je regarde le site, je m'intéresse au site, c'est le lieu.

1100
01:00:22.570 --> 01:00:24.830
Bon, le lieu ici, il n'avait pas à s'en soucier.

1101
01:00:24.830 --> 01:00:29.630
Il dit que c'était moche. C'était une plaine avec des

1102
01:00:30.570 --> 01:00:33.110
une plaine agricole et il dit bon, donc là,

1103
01:00:33.110 --> 01:00:35.310
il n'y avait pas eu, il n'y avait pas ce qu'il a pu

1104
01:00:35.310 --> 01:00:39.470
rencontrer ailleurs de se soucier du lieu.

1105
01:00:39.730 --> 01:00:42.030
En revanche, la deuxième chose dont il

1106
01:00:42.030 --> 01:00:43.110
se soucie, c'est le programme.

1107
01:00:43.450 --> 01:00:45.590
Et aujourd'hui, je pense qu'on ne ferait pas

1108
01:00:46.170 --> 01:00:50.030
le même programme pédagogique pour l'université

1109
01:00:50.290 --> 01:00:51.470
que celui qu'on avait fait.

1110
01:00:51.610 --> 01:00:52.950
Je sais même pas 74.

1111
01:00:53.440 --> 01:00:57.430
C'est au milieu des années 60 pour puisque

1112
01:00:58.520 --> 01:01:02.070
avant avant de entre le moment ou il a la commande et moment

1113
01:01:02.070 --> 01:01:04.790
ou il y a le premier coup de pioche pour

1114
01:01:05.020 --> 01:01:06.870
déblayer le terrain.

1115
01:01:07.330 --> 01:01:09.190
Il s'est passé sept ans. Donc.

1116
01:01:10.170 --> 01:01:13.950
Et donc il y a eu cette année de programmation qui ont été

1117
01:01:14.000 --> 01:01:16.310
revue jusqu'au dernier moment pendant les travaux,

1118
01:01:16.970 --> 01:01:19.390
il y a encore des révisions de son programme.

1119
01:01:20.100 --> 01:01:21.190
Mais donc il y a une,

1120
01:01:21.810 --> 01:01:24.150
il y a déjà le programme serait différent.

1121
01:01:24.150 --> 01:01:25.510
Et si le programme est différent,

1122
01:01:25.610 --> 01:01:27.230
son architecture serait différente.

1123
01:01:27.530 --> 01:01:29.590
Je pense que aujourd'hui, il y aurait beaucoup plus

1124
01:01:30.580 --> 01:01:34.430
d'intérêt à s'occuper aussi

1125
01:01:34.850 --> 01:01:35.870
des différents matériaux.

1126
01:01:36.200 --> 01:01:39.030
C'est une œuvre qui est d'avant 74.

1127
01:01:39.930 --> 01:01:41.670
Et donc il n'y a pas encore eu le choc pétrolier.

1128
01:01:42.610 --> 01:01:45.870
Je pense qu'aujourd'hui on ne concevrait pas

1129
01:01:46.420 --> 01:01:50.630
l'université de cette manière avec par rapport

1130
01:01:51.930 --> 01:01:56.190
au coût énergétique que ça peut

1131
01:01:57.250 --> 01:01:59.910
que ça peut engendrer de gérer un bâtiment pareil,

1132
01:02:01.020 --> 01:02:02.350
l'inclusion aussi,

1133
01:02:02.930 --> 01:02:06.390
je pense qu'il y a eu énormément de progrès qui ont été

1134
01:02:06.400 --> 01:02:10.950
faits par par l'université au cours de ses 50 ans pour

1135
01:02:11.500 --> 01:02:15.390
pour permettre l'accès à toute personne

1136
01:02:16.520 --> 01:02:18.710
ayant des difficultés à se déplacer.

1137
01:02:19.380 --> 01:02:23.080
Je pense qu'aujourd'hui, mais c'est du rafistolage qui est

1138
01:02:23.620 --> 01:02:25.560
qui est fait aujourd'hui.

1139
01:02:25.560 --> 01:02:27.000
Ce serait fait directement.

1140
01:02:27.070 --> 01:02:31.960
Donc l'université, je pense que s'il proposait, si ça,

1141
01:02:31.960 --> 01:02:33.680
la question, ce projet là aujourd'hui,

1142
01:02:33.910 --> 01:02:37.200
pour toutes ces raisons, sinon il se serait recalé,

1143
01:02:37.200 --> 01:02:40.840
encore que, comme tout à l'heure a dit Richard clin,

1144
01:02:41.100 --> 01:02:43.760
ce n'est pas un concours ici, c'était,

1145
01:02:45.060 --> 01:02:47.000
on nomme un architecte et l'architecte

1146
01:02:47.000 --> 01:02:48.120
vient proposer quelque chose.

1147
01:02:49.610 --> 01:02:52.480
Noël mares qui a fait la même chose à citer scientifique

1148
01:02:53.420 --> 01:02:58.320
pierre vago ici, les négociations étaient moins surtout avec

1149
01:02:59.100 --> 01:03:02.000
des personnalités aussi fortes parce qu'ils avaient quand

1150
01:03:02.000 --> 01:03:04.960
même un caractère étaient plus sur

1151
01:03:06.420 --> 01:03:09.200
des évolutions internes de place

1152
01:03:10.380 --> 01:03:14.040
que véritablement sur la forme qu'avait l'université.

1153
01:03:14.230 --> 01:03:16.360
Mais de lui même, je pense que c'est,

1154
01:03:16.860 --> 01:03:18.440
il proposerait plus du tout la même chose,

1155
01:03:21.350 --> 01:03:26.120
Mais je partage ce point de vue en plus,

1156
01:03:27.270 --> 01:03:30.720
peut être, je voudrais rajouter que peut être dans quelque

1157
01:03:30.770 --> 01:03:34.720
temps le moment ou on considérera,

1158
01:03:34.720 --> 01:03:37.960
peut être plus collectivement cet ensemble comme une

1159
01:03:37.960 --> 01:03:39.440
œuvre viendra.

1160
01:03:39.490 --> 01:03:42.480
C'est à dire qu'en fait, c'est une question de temps aussi.

1161
01:03:42.740 --> 01:03:46.640
Et donc peut être qu'on sera à ce moment là ou que les

1162
01:03:46.640 --> 01:03:50.560
intervenants seront poussés à restituer des dispositifs qui

1163
01:03:50.560 --> 01:03:51.600
ont été très perturbés.

1164
01:03:51.900 --> 01:03:55.920
Je pense notamment notamment je pense au parc, par exemple,

1165
01:03:56.900 --> 01:04:00.280
la proximité du parc peut être que à un moment donné,

1166
01:04:00.430 --> 01:04:04.320
l'intérêt a été considéré comme comme secondaire.

1167
01:04:04.350 --> 01:04:07.600
Mais moi, je pense que ce sont des choses qui vont qui vont

1168
01:04:07.600 --> 01:04:11.200
peut être évoluer et que peut être on restituera cette

1169
01:04:11.780 --> 01:04:14.640
vision et cette proximité qui est un

1170
01:04:14.640 --> 01:04:15.760
peu maintenant éloignée.

1171
01:04:16.180 --> 01:04:18.200
Voilà, les choses ne sont pas,

1172
01:04:18.780 --> 01:04:21.000
les choses sont quelquefois en plus dans les aménagements

1173
01:04:21.000 --> 01:04:23.320
qui ont été faits, les choses sont quelquefois réversibles.

1174
01:04:23.530 --> 01:04:27.240
C'est à dire que le bâtiment peut alors il y a des choses un

1175
01:04:27.240 --> 01:04:28.240
peu moins réversibles.

1176
01:04:31.620 --> 01:04:34.280
Je suis passé devant des choses qui vont être

1177
01:04:34.280 --> 01:04:35.640
difficilement réversibles.

1178
01:04:35.640 --> 01:04:39.360
Mais par contre, il n'y a pas de raison qu'on ne retrouve

1179
01:04:39.420 --> 01:04:42.960
pas une partie des dispositifs qu'on va retrouver comme

1180
01:04:42.960 --> 01:04:46.960
étant étant intéressant avec le temps,

1181
01:04:49.700 --> 01:04:50.770
Merci à tous les deux.

1182
01:04:50.770 --> 01:04:53.610
Donc là, on a vraiment découvert l'oeuvre de pierre bagot

1183
01:04:53.630 --> 01:04:54.810
il y a 50 ans.

1184
01:04:54.960 --> 01:04:57.730
Comment était le campus? Comment il a évolué?

1185
01:04:58.240 --> 01:05:00.690
J'espère que ça vous a apporté des éclairages.

1186
01:05:00.870 --> 01:05:04.090
Et s'il y a des questions, on va les prendre.

1187
01:05:05.680 --> 01:05:10.130
J'imagine que vous êtes des des gens qui arpentent ce campus

1188
01:05:10.750 --> 01:05:12.010
ou qui l'ont arpenté.

1189
01:05:14.630 --> 01:05:18.120
Si vous avez des questions sur l'air, l'architecture,

1190
01:05:18.450 --> 01:05:20.760
l'histoire en général de ce campus,

1191
01:05:20.940 --> 01:05:23.880
je pense que Richard klin et Christophe Hugo sauront

1192
01:05:24.120 --> 01:05:25.440
répondre aux différentes questions.

1193
01:05:26.660 --> 01:05:29.240
Oui, je vais, je ne sais pas si quelqu'un baisse le micro.

1194
01:05:29.350 --> 01:05:30.350
Donc je vais venir

1195
01:05:41.410 --> 01:05:43.240
Cette histoire des dalles.

1196
01:05:44.870 --> 01:05:47.640
Nous sommes allés il y a quelques années à Lou, la neuve et

1197
01:05:48.860 --> 01:05:51.640
ça tout de suite a fait penser à pont des voix.

1198
01:05:52.540 --> 01:05:57.430
Lui y baggo a s'est inspiré de Lou.

1199
01:05:57.490 --> 01:05:59.910
La neuve au louvain-la-neuve s'est inspiré de

1200
01:05:59.910 --> 01:06:00.950
ce qui s'est fait ici.

1201
01:06:02.090 --> 01:06:03.670
Est ce que c'était simultané.

1202
01:06:03.710 --> 01:06:07.390
C'était, c'était le même moment quand Louvain

1203
01:06:07.910 --> 01:06:10.830
a été scindé Lou, la neuf 68, 69.

1204
01:06:11.410 --> 01:06:13.190
Et cette histoire des deux niveaux, comme

1205
01:06:13.730 --> 01:06:17.310
on trouve ici aussi, il y a des synchroniques,

1206
01:06:17.330 --> 01:06:20.990
il y a des coïncidences entre Louvain, la nova ici,

1207
01:06:21.980 --> 01:06:23.030
comment ça s'est passé?

1208
01:06:24.650 --> 01:06:25.790
Il y a des synchrony,

1209
01:06:25.790 --> 01:06:29.830
mais l'histoire de la dissociation entre les voix piétonnes

1210
01:06:29.830 --> 01:06:31.990
qui serait à une certaine hauteur.

1211
01:06:32.050 --> 01:06:35.990
Et puis les voies automobiles et au niveau zéro,

1212
01:06:36.800 --> 01:06:38.870
c'est une bien plus vieille histoire.

1213
01:06:39.620 --> 01:06:40.630
Dès les années 20,

1214
01:06:40.630 --> 01:06:41.870
on commence à avoir des projets

1215
01:06:41.900 --> 01:06:43.750
d'urbanisme qui développent cela.

1216
01:06:44.250 --> 01:06:47.110
Et donc on est dans la continuité

1217
01:06:47.690 --> 01:06:51.310
de ça parce que quand au moment ou on fait la vie nouvelle,

1218
01:06:52.050 --> 01:06:53.510
les opérateurs de la ville nouvelle,

1219
01:06:53.510 --> 01:06:55.990
les pas l'établissement public de la vie nouvelle

1220
01:06:56.370 --> 01:06:57.550
à ces choses là en tête.

1221
01:06:57.570 --> 01:07:01.230
Et c'est l'état à ce moment là qui impose ce modèle,

1222
01:07:02.130 --> 01:07:05.350
qui d'ailleurs, pour certains, a des

1223
01:07:06.730 --> 01:07:09.670
à des qualités du point de vue de l'usage.

1224
01:07:09.940 --> 01:07:11.470
Pour certains moi,

1225
01:07:11.470 --> 01:07:15.150
j'ai déjà entendu des des critiques urbaines qui considèrent

1226
01:07:15.210 --> 01:07:17.270
que c'est justement parce qu'on n'avait pas

1227
01:07:18.020 --> 01:07:22.550
poussé ce principe finalement ou poursuivi ce principe parce

1228
01:07:22.550 --> 01:07:24.230
qu'on l'a stoppé net à un moment donné

1229
01:07:24.970 --> 01:07:26.870
que se créent des dysfonctionnements.

1230
01:07:26.900 --> 01:07:29.070
Donc, il y a encore des

1231
01:07:30.570 --> 01:07:33.710
des ensembles urbains qui fonctionnent avec ce principe et

1232
01:07:34.080 --> 01:07:35.790
assez bien, bien sûr.

1233
01:07:35.980 --> 01:07:39.790
Donc voilà Louvain, Louvain,

1234
01:07:40.200 --> 01:07:43.350
toute le modèle de Louvain, la neuf toute l'europe,

1235
01:07:43.980 --> 01:07:46.630
tous les architectes et les urbanistes de l'europe sont ont

1236
01:07:46.630 --> 01:07:48.750
visité Louvain, la neuve,

1237
01:07:48.780 --> 01:07:51.310
mais en fait n'est pas leur modèle.

1238
01:07:51.450 --> 01:07:53.830
Et de mon point de vue, antérieur même,

1239
01:07:54.390 --> 01:07:56.390
Alors pierre vago cite Louvain

1240
01:07:58.260 --> 01:08:00.910
dans une interview des fins des années 90,

1241
01:08:02.010 --> 01:08:04.990
en part avec un journaliste allemand, il

1242
01:08:06.180 --> 01:08:08.590
cite Louvain comme un exemple de réussite.

1243
01:08:10.190 --> 01:08:14.190
Alors pour pour ce campus,

1244
01:08:15.270 --> 01:08:16.440
effectivement, en plus,

1245
01:08:16.440 --> 01:08:20.760
il était directeur d'études dans l'architecture à tourai.

1246
01:08:20.830 --> 01:08:24.360
Donc il y avait évidemment des résonances.

1247
01:08:25.750 --> 01:08:28.240
L'un des concepteurs de Louvain la

1248
01:08:29.260 --> 01:08:31.120
est venu à un moment conseiller les

1249
01:08:31.120 --> 01:08:32.200
architectes de la ville nouvelle.

1250
01:08:33.340 --> 01:08:36.200
Je pense que c'est jean rémi de mémoire,

1251
01:08:36.230 --> 01:08:38.360
mais je ne suis plus certain de son nom.

1252
01:08:40.350 --> 01:08:42.320
Donc il y avait quand même des connexions

1253
01:08:44.820 --> 01:08:47.440
et il va aussi deux, deux exemples

1254
01:08:48.740 --> 01:08:52.160
de lieux universitaires ici de Louvain et ici coimbra,

1255
01:08:52.790 --> 01:08:56.440
avec cette cette perméabilité

1256
01:08:58.330 --> 01:09:01.880
entre la ville et et

1257
01:09:02.580 --> 01:09:03.680
le campus en fait.

1258
01:09:06.220 --> 01:09:08.880
Et donc oui, Louvain est un exemple,

1259
01:09:09.250 --> 01:09:10.800
c'est dans ses mémoires.

1260
01:09:11.210 --> 01:09:13.320
C'est assez marrant parce qu'il dit à peu près la même chose

1261
01:09:13.320 --> 01:09:16.320
pour Louvain que ce son rêve qu'il avait pour ici

1262
01:09:17.070 --> 01:09:18.520
dans ses mémoires et dans ses mémoires.

1263
01:09:18.520 --> 01:09:22.640
Il dit j'espérais parce que on n'a pas pu tout aborder.

1264
01:09:22.640 --> 01:09:25.320
Mais aujourd'hui, quand je ne sais pas,

1265
01:09:25.510 --> 01:09:27.000
vous êtes venu par le métro.

1266
01:09:27.000 --> 01:09:28.640
Et donc vous prenez une petite passerelle,

1267
01:09:29.140 --> 01:09:33.800
pas très large qui va entre le quartier et et le campus

1268
01:09:36.060 --> 01:09:40.120
pierre vago lui, ça devait faire 40 mètres de large.

1269
01:09:40.660 --> 01:09:43.600
Et il y avait des boutiques sur sur le pont habité.

1270
01:09:44.020 --> 01:09:47.520
Et donc il y avait une sorte d'architecture de connexion qui

1271
01:09:47.560 --> 01:09:50.080
passait entre entre le quartier

1272
01:09:50.700 --> 01:09:53.320
et et et le et le campus

1273
01:09:54.020 --> 01:09:59.020
de manière extrêmement naturelle,

1274
01:10:00.430 --> 01:10:04.840
Donc le quartier pont debois devait être créé pour 74.

1275
01:10:05.140 --> 01:10:08.240
Les premiers logements c 76, les derniers 77.

1276
01:10:09.300 --> 01:10:10.920
Et donc là, c'était de la boue, etc.

1277
01:10:11.220 --> 01:10:12.840
Et et finalement, tout,

1278
01:10:12.840 --> 01:10:15.120
tout le monde se désintéresse de la couture entre

1279
01:10:15.770 --> 01:10:19.280
entre le quartier et le campus.

1280
01:10:19.820 --> 01:10:22.440
Et au lieu donc, de ce pont habité,

1281
01:10:22.500 --> 01:10:25.920
on va dire très large et on a une passerelle

1282
01:10:26.060 --> 01:10:27.120
au début temporaire.

1283
01:10:27.260 --> 01:10:31.840
Et voilà, ça fait 50 ans qu'elle est là et qui est des accès

1284
01:10:32.900 --> 01:10:35.640
qui ne correspond pas au flux qui est demandé.

1285
01:10:37.500 --> 01:10:40.560
Et donc c'est, ça fait partie des

1286
01:10:40.560 --> 01:10:42.880
choses, non?

1287
01:10:44.750 --> 01:10:46.440
Mais là pour le coup, ce n'est pas de son fait,

1288
01:10:47.020 --> 01:10:49.800
il s'en inquiète, il dit, mais que sur les plans,

1289
01:10:49.800 --> 01:10:51.400
je ne vois plus le large pont,

1290
01:10:51.420 --> 01:10:52.840
qu'est ce qu'il est devenu, etc.

1291
01:10:53.470 --> 01:10:56.480
Mais on voit bien parce que dans sa mémoire, il dit

1292
01:10:57.470 --> 01:11:00.920
j'imaginais un campus ou on peut avoir des boutiques,

1293
01:11:01.940 --> 01:11:03.800
des bars, des discothèques,

1294
01:11:04.060 --> 01:11:07.320
des librairies, un monde.

1295
01:11:07.460 --> 01:11:11.880
Et puis voilà, ce n'est pas le quartier qui est né

1296
01:11:13.620 --> 01:11:14.680
du projet initial.

1297
01:11:16.380 --> 01:11:19.080
Les références aussi pour les gens de lép pal,

1298
01:11:19.180 --> 01:11:22.280
les établissements publics sont aussi le nord ouest de

1299
01:11:22.280 --> 01:11:25.680
l'europe, notamment d'ailleurs y pensait initialement à

1300
01:11:25.680 --> 01:11:29.760
alvar alto pour pour finalement être l'urbanisme et et alvar

1301
01:11:29.760 --> 01:11:34.520
alto a refusé d'être urbanisme de la vie nouvelle.

1302
01:11:48.130 --> 01:11:50.680
Quand j'ai quand j'étais étudiante, il y a 25 ans ici,

1303
01:11:50.680 --> 01:11:54.840
j'avais entendu une légende urbaine comme quoi l'université

1304
01:11:54.840 --> 01:11:58.920
aurait été conçue par un architecte qui avait conçu le

1305
01:11:58.920 --> 01:12:02.720
projet pour un pays du Moyen-Orient ou un pays maghrébin,

1306
01:12:03.210 --> 01:12:05.560
d'où les grands couloirs pleins de vent, etc.

1307
01:12:06.500 --> 01:12:08.920
Et donc j'aimerais savoir si c'était le cas ou pas.

1308
01:12:08.920 --> 01:12:09.920
Je pense que non,

1309
01:12:11.220 --> 01:12:13.200
Non, je m'attendais à la question.

1310
01:12:15.090 --> 01:12:17.720
Quand j'étais étudiant, on me disait déjà la même chose et

1311
01:12:18.260 --> 01:12:21.560
on le dit depuis 50 ans, non, non,

1312
01:12:23.210 --> 01:12:24.480
c'est bien une architecte,

1313
01:12:24.940 --> 01:12:27.400
une architecture qui a été faite pour ici.

1314
01:12:30.020 --> 01:12:31.960
Il y a eu des choses très développées parce que

1315
01:12:31.960 --> 01:12:33.440
contrairement à beaucoup de légende urbaines

1316
01:12:33.440 --> 01:12:34.480
qui ne sont que orale.

1317
01:12:34.480 --> 01:12:37.640
Il y a des, il y a des choses écrites assez

1318
01:12:38.290 --> 01:12:40.600
assez complètes avec des explications

1319
01:12:43.350 --> 01:12:47.040
donnant l' ce campus' fait

1320
01:12:47.630 --> 01:12:50.640
normalement pour l'algérie et le fait

1321
01:12:50.640 --> 01:12:51.800
qu'il y ait eu la guerre d'Algérie.

1322
01:12:51.940 --> 01:12:56.360
On a supprimé l'état français,

1323
01:12:56.420 --> 01:12:58.000
n'a pas conçu cette université

1324
01:12:59.140 --> 01:13:02.200
et ça a été fait ici par économie comme ça.

1325
01:13:02.200 --> 01:13:06.080
On n'avait pas à refaire les plans. Ça a duré.

1326
01:13:06.790 --> 01:13:11.200
Donc cette année de labeur, il y a 5800 plan,

1327
01:13:12.860 --> 01:13:15.080
un programme pédagogique qui évolue.

1328
01:13:15.440 --> 01:13:17.920
Alors il faut savoir que il y a 68.

1329
01:13:18.300 --> 01:13:22.200
Il y a donc il y a 70 avec

1330
01:13:24.020 --> 01:13:25.960
ou des formations quittent,

1331
01:13:26.080 --> 01:13:28.440
quittent les lettres, viennent en lettres, etc.

1332
01:13:28.630 --> 01:13:30.120
Donc il y a une évolution

1333
01:13:31.910 --> 01:13:34.960
régulière du programme pédagogique, mais non, non,

1334
01:13:36.210 --> 01:13:38.680
c'est vraiment quelque chose qui a été fait

1335
01:13:40.110 --> 01:13:42.440
pour pour l'île.

1336
01:13:43.950 --> 01:13:47.440
Mais je pense que cette légende va

1337
01:13:48.800 --> 01:13:51.480
a encore au moins 50 ans devant elle. Ok,

1338
01:13:51.480 --> 01:13:53.960
C'est plutôt bon signe parce que tous les bâtiments

1339
01:13:53.960 --> 01:13:58.280
importants ont des légendes comme ça ou des mythes qui sont.

1340
01:13:59.260 --> 01:14:01.840
Voilà. Donc je pense que c'est ce bon signe

1341
01:14:01.870 --> 01:14:03.400
pour pour l'œuvre.

1342
01:14:09.040 --> 01:14:12.480
Alors le elle était

1343
01:14:12.480 --> 01:14:14.080
déjà rue en gelier.

1344
01:14:14.630 --> 01:14:18.000
Donc il y a, il y avait de la place qui avait été prévue.

1345
01:14:18.350 --> 01:14:20.800
Elle n'était pas là ou elle est aujourd'hui, elle était

1346
01:14:21.530 --> 01:14:24.200
juste just là à côté, de même que le quino,

1347
01:14:24.520 --> 01:14:28.440
c'était un amphithéâtre, ça devient une salle en 115

1348
01:14:30.020 --> 01:14:33.360
et mais l'université,

1349
01:14:33.680 --> 01:14:35.560
alors il faut savoir que quand il arrive,

1350
01:14:35.570 --> 01:14:36.760
c'est un peu l'eldorado.

1351
01:14:37.660 --> 01:14:40.920
Il y a un gain de place incroyable par rapport à

1352
01:14:40.940 --> 01:14:42.120
ce qu'ils avaient rue en gelier.

1353
01:14:42.150 --> 01:14:45.000
Donc c'est très généreux.

1354
01:14:45.100 --> 01:14:47.160
On a des clubs étudiants qui sont immenses.

1355
01:14:47.220 --> 01:14:51.000
On a des bibliothèques un peu partout.

1356
01:14:52.020 --> 01:14:54.080
On a une, on a eu vraiment une

1357
01:14:56.500 --> 01:14:57.560
une grande largesse.

1358
01:14:57.560 --> 01:14:59.520
Et donc faire une crèche

1359
01:15:00.220 --> 01:15:02.000
ne pose pas, ne pose pas de problème.

1360
01:15:05.140 --> 01:15:09.200
Et donc elle était prévue dans en tout cas,

1361
01:15:09.730 --> 01:15:10.880
sinon par pierre vago,

1362
01:15:11.260 --> 01:15:14.480
au moins par par l'université et pierre vago donne

1363
01:15:15.220 --> 01:15:18.840
des surfaces après, c'est l'université qui a aménagé en

1364
01:15:19.000 --> 01:15:21.840
fonction de ses besoins pour savoir aussi que

1365
01:15:22.550 --> 01:15:24.120
l'université a souffert

1366
01:15:25.140 --> 01:15:27.560
de l'a dit tout à l'heure de la crise pétrolière

1367
01:15:28.660 --> 01:15:30.360
de l'effritement du franc.

1368
01:15:30.860 --> 01:15:33.000
Et on est resté à franc constant ici.

1369
01:15:33.070 --> 01:15:36.280
Donc, ce qui a pâti aussi pour

1370
01:15:38.070 --> 01:15:40.360
l'université, pour l'image de l'université,

1371
01:15:40.360 --> 01:15:42.120
c'est non seulement que le quartier n'avait pas été

1372
01:15:42.120 --> 01:15:43.640
fait à côté.

1373
01:15:43.750 --> 01:15:47.000
Donc on était au milieu de la boue et à l'intérieur,

1374
01:15:47.860 --> 01:15:50.720
les finitions laissées à désirer parce qu'il n'y avait pas

1375
01:15:50.720 --> 01:15:52.320
l'argent pour faire les finitions.

1376
01:15:52.700 --> 01:15:55.760
Et notamment les amphithéâtres devaient avoir

1377
01:15:56.660 --> 01:15:58.160
des parois en bois.

1378
01:15:58.380 --> 01:16:02.040
Il devait y avoir, c'était quand on arrive en 114.

1379
01:16:02.180 --> 01:16:05.600
Et c'est vrai, parce que encore 15 ans après,

1380
01:16:06.500 --> 01:16:07.640
les parpis sont nus,

1381
01:16:07.820 --> 01:16:10.280
ils sont à peine recouverts de peinture.

1382
01:16:10.790 --> 01:16:14.560
L'université a c, c'est

1383
01:16:15.920 --> 01:16:19.560
s'est transformé à l'intérieur de manière importante.

1384
01:16:19.560 --> 01:16:24.440
Elle paraît finalement plus neuve à l'intérieur par

1385
01:16:25.260 --> 01:16:29.320
par ces comment on pourrait dire son habillage intérieur.

1386
01:16:30.150 --> 01:16:33.360
Elle paraît plus plus neuve qu'il y a il y a 40 ans,

1387
01:16:34.900 --> 01:16:37.280
Est ce qu'en France de façon contemporaine,

1388
01:16:37.280 --> 01:16:39.600
il y a d'autres exemples de synthèse des arts comme cela

1389
01:16:40.010 --> 01:16:43.040
aussi poussé dans vraiment la peau des bâtiments.

1390
01:16:44.020 --> 01:16:46.480
Il y a des choses qui sont faites

1391
01:16:48.580 --> 01:16:49.800
de manière ponctuelle,

1392
01:16:53.270 --> 01:16:56.360
soit le sol, je pense à vasari

1393
01:16:58.660 --> 01:17:02.280
je crois que c'est, je ne vais pas dire le nom de diversité,

1394
01:17:02.310 --> 01:17:04.760
mais il y a des certains amphithéâtres.

1395
01:17:04.840 --> 01:17:07.040
Alors il y a des grands campus qui ont beaucoup d'œuvres

1396
01:17:07.040 --> 01:17:08.680
d'art, grenoble montpellier,

1397
01:17:09.990 --> 01:17:13.600
certaines universités parisiennes, mais de manière aussi

1398
01:17:16.710 --> 01:17:21.580
aussi prégnante, non, je, je vois pas

1399
01:17:23.480 --> 01:17:24.820
Moi non plus moi non plus,

1400
01:17:24.820 --> 01:17:29.460
surtout dans l'idée d'association aussi forte

1401
01:17:30.170 --> 01:17:31.660
avec avec l'architecture,

1402
01:17:33.560 --> 01:17:35.380
le groupe espace a un modèle.

1403
01:17:35.480 --> 01:17:36.700
Si mes souvenirs sont bons,

1404
01:17:36.700 --> 01:17:39.500
qui est l'université de Caracas qui vont tous visiter?

1405
01:17:41.110 --> 01:17:44.660
Parce que justement c'est là le modèle,

1406
01:17:44.850 --> 01:17:46.580
mais qui précède un peu

1407
01:17:47.280 --> 01:17:50.300
de synthèse des arts parce que l'art est partout également,

1408
01:17:50.490 --> 01:17:52.340
mais pas de cette manière là, par exemple,

1409
01:17:53.240 --> 01:17:56.060
un grand classique, c'est les pignons aveugles à Caracas

1410
01:17:56.170 --> 01:18:00.340
sont sont l'occasion de une production par des artistes de

1411
01:18:00.340 --> 01:18:02.380
fresques ou de décor.

1412
01:18:03.810 --> 01:18:08.020
Mais ici, la particularité, c'est cette cette association

1413
01:18:10.110 --> 01:18:13.740
entre la construction et l'architecture qui,

1414
01:18:14.040 --> 01:18:16.180
ou il est très difficilement dissociable

1415
01:18:17.120 --> 01:18:19.540
la dimension plastique et puis et artistique

1416
01:18:20.760 --> 01:18:23.100
de l'architecture de ce point de vue, là c,

1417
01:18:23.350 --> 01:18:25.420
c'est une sorte de modèle, mais qui arrive à un moment

1418
01:18:25.420 --> 01:18:28.340
donné, je dire de transition,

1419
01:18:28.870 --> 01:18:31.620
c'est aussi ce c'est ce qui rend aussi

1420
01:18:32.250 --> 01:18:36.220
difficile l'appréciation au moment ou l'ensemble a été

1421
01:18:36.220 --> 01:18:38.420
occupé, c'est que

1422
01:18:39.920 --> 01:18:44.420
on est à un moment donné de révision de toutes les de toutes

1423
01:18:44.420 --> 01:18:48.220
les modernités qui peuvent exister soit dans l'art,

1424
01:18:48.220 --> 01:18:49.220
soit dans l'architecture.

1425
01:18:49.810 --> 01:18:53.540
Donc une certaine souffrance

1426
01:18:54.570 --> 01:18:58.620
pour le bâtiment qui est de fait déconsidéré aussi parce que

1427
01:18:58.710 --> 01:19:01.980
c'est l'époque ou il commence son activité ou

1428
01:19:02.750 --> 01:19:05.180
c'est le moment de la révision critique et la plus forte

1429
01:19:05.410 --> 01:19:08.620
dans toutes les publications, le moment cul miment ou

1430
01:19:09.200 --> 01:19:13.220
on critique les 30 ères, 30 années précédentes.

1431
01:19:13.730 --> 01:19:16.700
Donc il faut imaginer que la réception

1432
01:19:18.770 --> 01:19:22.300
avec les difficultés qui ont été mentionnées,

1433
01:19:22.450 --> 01:19:23.660
elle a dû être assez,

1434
01:19:24.230 --> 01:19:26.660
assez difficile pour l'édifice de soit de vue là,

1435
01:19:27.710 --> 01:19:31.240
pour autant, avec un peu de recul,

1436
01:19:32.780 --> 01:19:33.880
voilà, il faut,

1437
01:19:34.220 --> 01:19:36.960
il faut garder ça d'une manière beaucoup plus neutre et

1438
01:19:37.710 --> 01:19:39.600
bien se rendre compte à quel point

1439
01:19:40.180 --> 01:19:41.440
le bâtiment a été important.

1440
01:19:41.440 --> 01:19:43.440
Historiquement, l'ensemble a été bâti

1441
01:19:44.070 --> 01:19:47.480
quelque chose d'important historiquement par rapport à

1442
01:19:47.480 --> 01:19:50.320
l'ensemble des campus, et même par rapport à la synthèse des

1443
01:19:50.320 --> 01:19:51.400
armes de manière générale,

1444
01:19:58.420 --> 01:20:03.240
Si peut juste rajouter Richard clin vient de

1445
01:20:03.560 --> 01:20:07.200
participer à un gros dictionnaire sur l'architecture

1446
01:20:07.200 --> 01:20:11.640
remarquable puisque désormais on s'intéresse,

1447
01:20:11.640 --> 01:20:14.880
puisque il a fallu peut être que la génération d'après

1448
01:20:16.140 --> 01:20:20.240
pas pour s'intéresser à cette architecture des années 70.

1449
01:20:21.300 --> 01:20:25.120
Et donc un dictionnaire vient de sortir sur tous ces

1450
01:20:25.200 --> 01:20:27.240
éléments d'architecture remarquables

1451
01:20:27.780 --> 01:20:29.640
de la deuxième moitié du XXe siècle

1452
01:20:30.060 --> 01:20:31.080
est ce qu'on peut espérer.

1453
01:20:31.290 --> 01:20:32.600
C'est sorti il y a quelques jours.

1454
01:20:33.020 --> 01:20:34.120
Et ce qu'on peut espérer,

1455
01:20:34.120 --> 01:20:37.800
c'est qu'un tome deux ou une deuxième édition incorpore

1456
01:20:39.460 --> 01:20:42.920
les ce campus' dans ce dictionnaire,

1457
01:20:42.920 --> 01:20:45.680
c'est à dire qu'ils obtiennent un label qui le mérite,

1458
01:20:46.460 --> 01:20:49.200
ce qu'en et puis même si on en a dit beaucoup de mal au

1459
01:20:49.200 --> 01:20:52.520
début, le campus de sites scientifiques qui y a des

1460
01:20:52.680 --> 01:20:56.160
bâtiments qui valent aussi l'intérêt d'être,

1461
01:20:56.790 --> 01:21:00.240
d'être vus et et d'être en tout cas labellisé.

1462
01:21:00.270 --> 01:21:04.320
Donc j'espère que voilà prochainement, on aura,

1463
01:21:04.940 --> 01:21:07.880
on aura ce label pour pour cette université

1464
01:21:08.540 --> 01:21:10.000
qui qu'il vaut bien.

1465
01:21:12.170 --> 01:21:13.920
Merci à tous les deux.

1466
01:21:14.590 --> 01:21:16.080
Donc j'espère que vous avez tous, voilà,

1467
01:21:16.220 --> 01:21:19.720
pu découvrir et connaître un petit peu plus ce campus et que

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01:21:19.720 --> 01:21:20.800
vous le verrez autrement.

1469
01:21:21.070 --> 01:21:22.680
Lorsque vous y reviendrez,

1470
01:21:23.270 --> 01:21:24.480
nous vous souhaitons une bonne soirée.